Перейти к содержимому


Фотография

Юридические вопросы. Помощь


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 446

#361 aut_vincere

aut_vincere

    UnitedSouth

  • Администраторы
  • 13 708 сообщений

Отправлено 14 Декабрь 2016 - 17:43



#362 П-к

П-к

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 554 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2016 - 11:41


Сообщение отредактировал П-к: 15 Декабрь 2016 - 11:43


#363 aut_vincere

aut_vincere

    UnitedSouth

  • Администраторы
  • 13 708 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2016 - 19:09

У ФАНАТОВ ЦСКА ИЗЪЯЛИ 175 ПАТРОНОВ, МУЛЯЖ ГРАНАТЫ, ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ И БЕЙСБОЛЬНУЮ БИТУ
http://www.sport-exp...u-bitu-1076799/

Общественный совет при ФСБ провел заседание вместе с фанатами
http://fans-edge.inf...ste-s-fanatami/

Полиция усилит контроль над фанатами в преддверии Кубка конфедераций
http://www.rbc.ru/po...a7947194c66630e

В России открыли сезон охоты на фанатов
http://fans-edge.inf...oty-na-fanatov/

Спортивный эксперт: Обыски у фанатов за повреждение сетки — это за гранью
https://www.ridus.ru/news/239036

Лебедев: обыски в офисах болельщиков футбольных клубов напрямую связаны с ЧМ-2018
http://tass.ru/sport/3872849

#364 aut_vincere

aut_vincere

    UnitedSouth

  • Администраторы
  • 13 708 сообщений

Отправлено 07 Февраль 2017 - 16:53

Полиция совершила профилактические рейды по домам динамовских болельщиков
Руководитель фан-клуба бело-голубых Алексей Пименов в интервью Лайфу сообщил, что считает полицейские рейды в квартиры футбольных болельщиков профилактической мерой перед Кубком конфедераций — 2017 и чемпионатом мира — 2018.
Ссылка: https://life.ru/t/сп...ovka_k_chm-2018

Цитата
Также Лайфу стало известно, что в числе "подозреваемых" оказались первые обладатели "паспортов болельщика", которые начали выдавать с 1 февраля. Отвечать на вопросы полицейских им пришлось буквально через несколько часов после получения Fan ID.


#365 aut_vincere

aut_vincere

    UnitedSouth

  • Администраторы
  • 13 708 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2017 - 14:16

Цитата
В понедельник, 20 февраля, в 13 часов, в редакции «Советского спорта» состоится встреча с главой Комитета по безопасности и работе с болельщиками Российского футбольного союза Владимиром Маркиным.

Повод для встречи довольно горячий - на ВВС вышел скандальный документальный фильм о российских болельщиках.

Не только о фильме, но и о том, как будет выстроена работа с болельщиками, о деятельности Комитета по безопасности – смотрите трансляцию встречи в официальной группе «Советского спорта» в «ВКонтакте».
http://www.sovsport....77?from=mainews

#366 aut_vincere

aut_vincere

    UnitedSouth

  • Администраторы
  • 13 708 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2017 - 23:46

Владимир Маркин: BBC создает картину, что в России все плохо
Видео (29 минут): http://www.sovsport....lery-item/21919 (суть на 16 минуте где-то)

#367 Адвокат

Адвокат

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 778 сообщений

Отправлено 23 Март 2017 - 18:57

Интересное из судебной практики по "фанатской" статье КОАП

Парень пытался обжаловать в областном суде штраф по статье 20.31 КОАП (бана не было), выписанный ему районным судом.

Привел аж пятерых свидетелей - не помогло:

Цитата
К показаниям свидетелей ФИО6, ФИО7, ФИО8, ФИО9, ФИО10 суд отнесся критически, усмотрев их заинтересованность в исходе дела, полагая, свидетели находятся в дружеских отношениях с Гозом В.Е. и пытаются помочь Гозу В.Е. избежать административной ответственности.


Помимо прочего, сыграло свою роль то, что парень успел до этого оговорить сам себя:

Цитата
Факт совершения административного правонарушения и виновность Гоза В.Е. подтверждаются совокупностью доказательств, допустимость и достоверность которых сомнений не вызывают, а именно: протоколом об административном правонарушении при составлении которого Гоз признал вину в совершенном правонарушении; билетом на футбольный матч <данные изъяты>
Цитата
объяснениями Гоза В.Е. от ДД.ММ.ГГГГ, признавшего вину и подробным изложением фактических обстоятельств совершенного правонарушения;
протоколом изъятия и осмотра помещений от ДД.ММ.ГГГГ в ходе которого на <адрес> рядом с <данные изъяты> обнаружено пиротехническое изделие; рапортами сотрудников полиции, объяснениями свидетелей ФИО4, ФИО5, подтвердивших факт поджога петарды именно Гозом, а не другим лицом. Свои объяснения Гоз давал добровольно, что также было подтверждено объяснениями должностного лица ФИО3


Еще немного практики по квалифицированной ч. 2 ст. 20.31. Напомню что применяется она в двух случаях: 1. Нарушение привело к остановке матча 2. Повторное нарушение ч.1. Наказание штраф от 10 до 15 тысяч, либо бан от 6 месяцев до 7 лет.
В целом все достаточно мягко:
За бросание снежка на матче Факела - 10 тысяч штрафа без бана.
Пьяный на матче Урал-Спартак - 10 тысяч штрафа без бана

Сообщение отредактировал Адвокат: 23 Март 2017 - 19:54


#368 Адвокат

Адвокат

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 778 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2017 - 02:11

Путин подписал закон об ужесточении наказаний за нарушение фанатами правил поведения

Полный текст закона

Официальное обоснование необходимости его принятия, изложенное в пояснительной записке к законопроекту, утверждает, что "установленные статьей 20.31 КоАП санкции не оказывают на правонарушителей должного профилактического воздействия. Так, в 2015 году отмечается рост по сравнению с 2014 годом числа использованных пиротехнических изделий при проведении спортивных соревнований в 1,8 раза. Количество лиц, привлеченных к административной ответственности за нахождение в пьяном виде в месте проведения соревнований, а также за оскорбление других лиц, выросло на 12% и 8% соответственно."
В той же пояснительной записке приводится интересная статистика по назначению наказаний:
Цитата
В 2014 и 2015 годах к правонарушителям были применены различные виды наказания: предупреждение - 7, административный штраф - 1382 (на общую сумму более 4 млн. рублей), административный арест (1 - 6 суток) - 18, обязательные работы - 13, а в качестве дополнительного наказания в отношении 123 граждан применялся административный запрет на посещение мест проведения официальных спортивных соревнований в дни их проведения.


За три года действия закона единообразная судебная практика по запрету на посещение спортивных соревнований ан так толком и не сформировалась, официальных разъяснений от Верховного суда также не появилось, поэтому судьи все еще опасаются не использовать малопонятный вид наказания. А вот что можно сказать по итогам трех лет, так это то, что исполнение наказания практически не контролируется, что добавляет сомнений в его полезности. В Англии, например, фанаты ходят в полицию во время матчей отмечаться, а в случае прогула можно реально присесть. Ну и именные билеты повсеместно. У нас ничего этого нет, сейчас российским фанатам грозит только попадание на публичную доску почета на сайте МВД. В перспективе возможно введение "паспортного режима" как при покупке билета, та и при входе на матч. Ввести его могут либо организаторы соревнования (клубы), либо Правительство РФ, при этом нужно еще нужно принять и некий порядок проведения идентификации. Организатором это не особо нужно, в Локомотиве в свое время от такой идеи быстро отказались. Правительство с решениями не торопится. порядок порядок идентификации также не утвержден. В итоге за все время действия закона за нарушение банов привлекли 10 (десять) человек (это ч.5 ст. 25.5 КОАП).
Цитата
Анализ правоприменения части 5 статьи 20.25 КоАП показал, что за нарушение административного запрета привлечено к административной ответственности 10 граждан, что составляет более 8% от общего числа наказанных (123). Это свидетельствует о низкой эффективности применяемых санкций.

Т.к. разработка эффективных механизмов контроля это сложная задача, которая еще и может потребовать дополнительных расходов, то авторы пояснительной записки не моргнув глазом написали что в неисполнении санкций виноваты…сами санкции. Поэтому теперь вместо 20-25 тысяч штрафа 40-50, а арестовать теперь могут на срок от 10 да 15 суток (раньше нижней границы не было).
В целом можно сказать, что, благодаря всеобщим лени и распиздяйству, худшие опасения не подтвердились, и вместо тотальной системы многолетних отлучений фанатья от мячика, мы имеем декларативный закон для галочки в графе «борьба с хулиганами». Поправки принципиально ситуацию не меняют и по большому счету служат для проставления галки в соседней графе "доработка законодательной базы по итогам применения закона".

Ну и в рамках подготовки к КК и ЧЕМ - отдельные нормы для иностранцев в возможностью депортации.

Собственно поправки (вступают в силу с 28 апреля):

Главное: теперь вторая часть статьи с более серьезными наказаниями может быть назначена только за рецидив, срыв матча перекочевал в новую третью часть: "Грубое нарушение правил поведения зрителей при проведении официальных спортивных соревнований, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния". Под грубым нарушением понимается либо срыв матча, либо "осуществление действий, создающих угрозу собственной безопасности, жизни, здоровью, а также безопасности, жизни, здоровью иных лиц, находящихся в месте проведения официального спортивного соревнования или на прилегающей к нему территории". Норма настолько неопределенная, что даже госдумовские юристы при подготовке законопроекта указали, что ее необходимо конкретизировать:
Цитата
. В частности, предлагается изучить возможность уточнения содержания действий, создающих угрозу собственной безопасности, жизни, здоровью, а также безопасности, жизни, здоровью иных лиц, находящихся в месте проведения официального спортивного соревнования или на прилегающей к нему территории, а также обсудить возможность установления повышенной административной ответственности за нарушение правил поведения зрителей, повлекшее причинение вреда имуществу.

По итогу норму конкретизировать не стали, вероятно так и планировалось. Под эту норму можно подписать практически все, например пиво создает угрозу своему здоровью, сигарета – еще и здоровью окружающих, а «ебать спартак» создает угрозу смертельного опасного разрыва свиных пердаков. Про пиро и говорить нечего. При этом зачем то специально было указано, что норма применяется только если «действия не содержат уголовно наказуемого деяния», что и так очевидно. Видимо, решили специально напомнить судьям, что уголовный кодекс продолжает действовать и во время матчей. Санкции: наложение административного штрафа в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток с наложением административного запрета на посещение мест проведения официальных спортивных соревнований в дни их проведения на срок от одного года до семи лет. Таким образом, с одной стороны мы вернулись к старым добрым и отлично работающим 15 суткам (при этом статья «мелкое хулиганство» никуда не исчезала) , с другой стороны, бан по этой части является обязательным для назначения). Цель законодателя была, очевидно в том, чтобы заставить судей выписывать баны, заманив их хорошо знакомыми 15 сутками ареста. Но эффект может быть и обратный: зачем судьям заморачиваться, придумывая, каким образом действия могут создавать угрозу чему-то там, а также необходимостью выписывать бан? Если можно взять часть 1, скопировать пункт из "Правил поведения зрителей при проведении официальных спортивных соревнований" в качестве обоснования и решение готово.

Ну и в преддверии КК и ЧМ вводятся нормы для иностранцев (4 и 5 части той же статьи 20.31). Первая часть им не грозит, а вот за нарушении второй (рецидив) и третьей частей (грубое нарушение) иностранных гостей порадуют штрафами либо арестом до 15 суток с обязательной депортацией. Также могут закрывать въезд в страну (это не санкции за нарушение статей КОАП, а отдельный внесудебный административный механизм). При этом в пояснительной записке почти прямым ответом написано, что это ответка за высылку русских на последнем ЧЕ: "В связи с проведением в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года и Кубка конфедераций FIFA 2017 года, а также с учетом событий чемпионата Европы по футболу UEFA 2016 года во Франции, повлекших массовую депортацию российских болельщиков в законопроекте предлагается дополнить статью 20.31 КоАП четвертой частью, в соответствии с которой на иностранных граждан или лиц без гражданства...".

При этом до сих пор не ратифицирована Конвенция Совета Европы по единому подходу к безопасности, защите и обслуживанию во время спортивных мероприятий, и в частности футбольных матчей, призванная заменить старую Конвенцию 1985 года. Хотя законопроект о ее ратификации появился еще в декабре, а парафировали ее вор время ЧЕ во Франции. Может терки какие с уважаемыми партнерами.

Сообщение отредактировал Адвокат: 24 Апрель 2017 - 08:54


#369 aut_vincere

aut_vincere

    UnitedSouth

  • Администраторы
  • 13 708 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2017 - 22:59

Список обновлён по результатам Сочи, смотрю
https://media.mvd.ru...s/embed/1072994

#370 Адвокат

Адвокат

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 778 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2017 - 17:49

Он вообще вырос раза в три за последние месяцы, типа показывают работу перед КК. Перед ЧМ наверно еще больше стараться будут, так что ближайший сезон будет самым неприятным в этом плане.

#371 Адвокат

Адвокат

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 778 сообщений

Отправлено 01 Июль 2017 - 02:25

Кому отказали в выдаче фанайди на кубок конфедераций (и с кем я еще не общался), большая просьба ответить (можно в личку) на пару вопросов, а именно:
1. Пытались ли после отказа выяснить его причины? Каким образом и какой был результат (если по электронке писали, пришлите текст ответа)
2. Какие были пересечения с ментами в последние годы (не обязательно на футболе и не обязательно наличие административки, задержания на пару часов тоже интересны).
3. Гипотетическая готовность в перспективе выступить заявителем в суде.

Есть желание попробовать приструнить мусоров до, хотя бы немного, т.к. много отказов по беспределу. для отказа должны быть основания (прописаны нечетко, но все же). Сам по себе факт того, что вас переписали менты пять лет назад, основанием не является.

Если еще какая информация встречалась (напр. статьи, обсуждения), скидывайте. Может уже кто-то этим занимается. Думаю пока связаться с главным фан-юристом Руси - Олегом Мосфильмовским.

Цитата
В выдаче персонифицированной карты зрителя может быть отказано или персонифицированная карта зрителя может быть аннулирована, если это необходимо в целях обеспечения обороноспособности или безопасности государства либо общественного порядка или если имеется информация о фактах нарушения зрителями спортивных соревнований общественного порядка при проведении публичных, спортивных, зрелищных и (или) иных массовых мероприятий за пределами территории Российской Федерации либо нарушения правил поведения зрителей при проведении официальных спортивных соревнований на территории Российской Федерации или о намерении совершить соответствующие противоправные деяния;


п. 28) ст. 2 ФЗ О ПОДГОТОВКЕ И ПРОВЕДЕНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЧЕМПИОНАТА МИРА ПО ФУТБОЛУ FIFA 2018 ГОДА, КУБКА КОНФЕДЕРАЦИЙ FIFA 2017 ГОДА И ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Таким образом, закон предусматривает следующие основания для отказа:
1. Если это необходимо в целях обеспечения обороноспособности государства
2. Если это необходимо в целях обеспечения безопасности государства
3. Если это необходимо в целях обеспечения общественного порядка
4. если имеется информация о фактах нарушения зрителями спортивных соревнований общественного порядка при проведении публичных, спортивных, зрелищных и (или) иных массовых мероприятий за пределами территории Российской Федерации
5. Если имеется информация о нарушении правил поведения зрителей при проведении официальных спортивных соревнований на территории Российской Федерации
6. Если имеется информация о намерении совершить соответствующие противоправные деяния;

Соответственно в первых трех случаев менты обязаны обосновать, что была за необходимость, в 4-6 указать,что это за информация и откуда она взялась. Обращаю внимание, что для России (в отличие от заграницы) в 5 пункте предусмотрены не нарушения общественного порядка вообще, а конкретный факт нарушения правил поведения зрителей, который устанавливается решением суда по делу об административном правонарушении (ст. 20.31 КОАП). Все остальное (например, часто встречающаяся и сейчас на футболе статья "мелкое хулиганство" или административка вообще не имеющая отношения к футболу), основаниями не являются.

Срок подачи заявления в суд - 3 месяца со дня получения отказа. Считать ли таковым письмо на электронную почту без указания какой-либо информации кроме самого факта отказа - вопрос спорный , но будем ориентироваться на него во избежании пропуска срока.

Также есть идея про обращение в Конституционный суд, но это уже скорее из области фантастики. Хотя чем черт не шутит, давно мечтаю это сделать, пока поводов не было.

Может у коллег есть еще идеи?

Сообщение отредактировал Адвокат: 01 Июль 2017 - 02:26


#372 Krasty

Krasty

    постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 229 сообщений

Отправлено 20 Июль 2017 - 14:24

Статья Коммерсанта о взаимоотношении некоторых фанатов и правительства, отказах в выдаче фан айди и надеждах на скорое прекращение всего этого

Цитата
От Марселя до «Матильды»
Прошедший в России Кубок конфедераций FIFA продемонстрировал новый подход государства к футбольным фанатам. На этапе подготовки к международным соревнованиям полиция и спецслужбы прошлись с обысками, задержаниями и уголовными делами по ключевым околофутбольным группировкам. После марсельских беспорядков власти решили больше не заигрывать с фанатами. Они переданы на попечение силовиков, но отдельные лидеры на футбольных трибунах еще надеются немного поиграть в политику.


https://www.kommersant.ru/doc/3360105

#373 intel

intel

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 2 889 сообщений

Отправлено 21 Июль 2017 - 00:11

Хорошая статья, такая безысходность сразу накатывает. Любителям антиутопий

#374 Адвокат

Адвокат

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 778 сообщений

Отправлено 26 Июль 2017 - 19:41

Автор кстати один из бывших топ-петухов, со знанием дела пишет, да.
На правовые методы действительно надежд почти нет, хотя с одним местным юзером попробуем пройти хотя бы некоторые круги государственного ада. Хотя бы над отписками их поржем.

Сообщение отредактировал Адвокат: 26 Июль 2017 - 19:51


#375 aut_vincere

aut_vincere

    UnitedSouth

  • Администраторы
  • 13 708 сообщений

Отправлено 29 Август 2017 - 14:32

Обжаловать отказ в получении FAN ID ЧМ-2018 законодательно невозможно - Черненко
https://rsport.ria.r...1124970362.html

Мутко: аннулирование паспорта болельщика на футбольном турнире – обычное явление
https://rsport.ria.r...1121993387.html

#376 aut_vincere

aut_vincere

    UnitedSouth

  • Администраторы
  • 13 708 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2017 - 19:34

Болельщика арестовали за пиротехнику на матче чемпионата России в Москве
Болельщика одного из московских клубов арестовали на две недели за использование пиротехники на матче чемпионата России по футболу
Подробнее на РБК: http://sport.rbc.ru/...a794785b39e8fa3

#377 chto1922

chto1922

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 653 сообщений

Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 14:53

Цитата(aut_vincere @ 1.9.2017, 19:34) <{POST_SNAPBACK}>
Болельщика арестовали за пиротехнику на матче чемпионата России в Москве
Болельщика одного из московских клубов арестовали на две недели за использование пиротехники на матче чемпионата России по футболу
Подробнее на РБК: http://sport.rbc.ru/...a794785b39e8fa3

Постановочная х*йна похоже, как и случай с Шуниным в Химках.

похоже этот 22 летний мужчина - мусор(полицай в гражданском), а может и вовсе "вымышленный персонаж" чтобы напугать фанатье, чтобы подзавязали с фаерами.


"«Злоумышленником оказался безработный 22-летний житель столицы. При нем были обнаружены и изъяты шесть петард, два файера и одна заряженная ракетница», — рассказала представитель МВД. "

Т.е. у него было на игре 3 фаера, ракетница и 6 петард , и он все это на себе держал, а после 1 фаера со всем этим свалил с сектора вместе с 80% арсенала который пронёс на стадион?))) Зачем он нёс 3 фаера, если собирался зажечь только 1 и потом уйти домой?)

Или мусора на сектор зашли, начали вязать а все КБ/КС ( тушинский суд, наверное КБ все таки) стояли и смотрели?)

Сообщение отредактировал chto1922: 03 Сентябрь 2017 - 14:55


#378 echan

echan

    постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 137 сообщений

Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 15:39

Цитата(chto1922 @ 3.9.2017, 14:53) <{POST_SNAPBACK}>
Или мусора на сектор зашли, начали вязать а все КБ/КС ( тушинский суд, наверное КБ все таки) стояли и смотрели?)

полицаи теперь в гражданском на секторе, а принимают на выходе другие в форме. потом тот в гражданском оформляет или свидетелем - я не силён в терминологии.

#379 chto1922

chto1922

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 653 сообщений

Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 19:36

Цитата(echan @ 3.9.2017, 15:39) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(chto1922 @ 3.9.2017, 14:53) <{POST_SNAPBACK}>
Или мусора на сектор зашли, начали вязать а все КБ/КС ( тушинский суд, наверное КБ все таки) стояли и смотрели?)

полицаи теперь в гражданском на секторе, а принимают на выходе другие в форме. потом тот в гражданском оформляет или свидетелем - я не силён в терминологии.


так всё равно , откуда у него на выходе осталось еще несколько фаеров, петард и ракетницы ?)) Шляпа какая-то.


П.С.: совсем недавно в сети новость была, на фан секторе БГ стоял негр в Розе Челси (наживка) и рядом 2-3 опера в штатском, хорошо, что сначала БГ подошли к своей службе безопасности ))) Оказалось действительно мусора ловят на живца.

Из футбола сделали балет.

#380 aut_vincere

aut_vincere

    UnitedSouth

  • Администраторы
  • 13 708 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2017 - 20:22

374 человека с запретами

Список на сайте МВД
https://media.mvd.ru...s/embed/1155679

По интернету гуляет какой-то список 109 человек, не знаю почему так