Перейти к содержимому


Фотография

Идеологии в массы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 93

#61 приветик

приветик

    ветеран форума

  • Модераторы
  • 3 046 сообщений

Отправлено 11 Июнь 2012 - 11:40

жаль, что столь маленькое количество людей высказывается по теме...видение молодыми фанатами ситуации очень бы не помешало узнать!!! особенно теми, кто не " на подступах к основе"...

Продолжим статейками лучше тогда....

Снова "Саботаж"...
Цитата
Вне закона?

Конец августа, делать нефиг, и я от скуки решил перечитать домашнюю коллекцию различных фанзинов. Читая их один за другим, обратил внимание на то, что раньше казалось естественным, а потому незаметным: непрекращающиеся наезды в адрес наших «сотрудников правоохранительных органов». Нет, я вовсе не желаю их оправдывать – мразотность российских ментов я неоднократно испытал и на своей шкуре. Просто пришли в голову кой-какие мысли…

А почему, собственно, мы, фанаты, ждем какого-то другого к нам отношения? Мы, которые так гордимся одержанными победами над мусорами, разгромленными улицами и кафе, нарушением общественного порядка и прочим таким же. Мы возмущаемся тем, что мусора ведут себя не по закону, избивая задержанных? А всегда ли по закону ведем себя мы? Конечно, можно возразить, мол, мусор – представитель власти, и поэтому должен «блюсти статью». Но возмущаемся мы разве, когда при задержании бандита ОМОНовцы избивают его прикладами автоматов? Фанаты, конечно, себя с бандитами на одну доску не ставят, но для рядового мусора что убийца-рецидивист, что хулиганящий фанат – одна хуйня, общее название – преступник, т.е. преступающий закон, а насколько тяжко – суд разберется. И ведь так оно и есть.

Конечно, такие вещи, как грабеж фанов, необоснованные задержания есть проявления ментами собственной гнусной натуры. Это беззаконие, за это они заслуживают наказания. Но при подавлении беспорядков, начатых нами, их жестокость – само собой разумеющаяся вещь, это принцип «око за око», т.е. наши методы. Когда в ‘99 году в Нижнем одного ОМОНовца на трибунах запинали до смерти, в душе ведь все были довольны – или есть такие, кого совесть замучила? Неужели кто-то действительно ждет, что положение дел как-то изменится? Какого хуя мы, так любящие называть себя подонками и отморозками, в тяжелые моменты так любим вспоминать о правах человека, напрочь забывая о них, когда хуярим каких-нибудь рэперов или тех же ментов? Если при разгоне массовой драки вы получите дубинкой по репе – это игра по правилам. А вы что думали? Может, мы имеем законное право устраивать драки на улицах города? Или кто-то надеется, что в будущем мусора будут орудовать на кулаках, типа fair-play? Да ведь сами первыми в таком случае обрадуемся, что серых легче пиздить станет. Да, когда они ведут себя соответственно, просто необходимо давать им отпор. Но ведь через раз драки происходят по инициативе фанатов, разве не так?

Чего мы хотим? С одной стороны, идут вопли, что вот, мол, менты озверели, уберите ОМОН, прекратите мусорской беспредел и т.п. С другой – сами провоцируем беспорядки. Не секрет, что многие ходят на футбол помахаться с ментами, или, по крайней мере, находят это весьма привлекательным (я в том числе, например). Ну, уберут ОМОН, уберут милицию, и что? Все прекратится? Да ни хуя – будем постоянно выбегать на поле, прыгать на соседние сектора, кидаться файерами в игроков, пиздить судей, срывая матчи. Вот тогда это уже действительно потеряет свой оттенок исключительности, потеряет экстрим и превратится в настоящий беспредел, когда и вправду недалеко до тяжкого криминала. Мы этого добиваемся? Не думаю. Так чего же нам надо? Отмены запрета на пиротехнику? И что, все будет заебись? Ни хуя, будем кидать ее в тех же мусоров, чтобы спровоцировать драку (как это сейчас и происходит). Добились ведь уже разрешения болеть стоя, шизить, как нам нравится, развешивать транспаранты – но ведь ничего не изменилось. Это факт. Так зачем ханжествовать, говоря о каких-то нарушениях законности, если нам самим только этого и надо? Да-да, это ведь вы сами только что обожгли мусору ебальник петардой, так что ж вы плачете, что вас избили в подтрибунных помещениях? Не хотите – жгите файер спокойно, не кидайте его вниз (менты все чаще смотрят на такое сквозь пальцы, приучились уже). Так ведь парадокс – кидаем. Значит, должны принимать ответные меры как должное. Так? Можно, конечно, возразить, что это-де молодежь глупая бузит, но (по крайней мере, так это выглядит) т.н. «основа» сейчас ведь практически не контролирует молодых, хотя бы в силу того, что редко бывает на выездах, да и на домашних матчах тоже. А там, где присутствует, сама старается заварить кашу покруче.

В чем же проблема? Следует ли фанатам признать – да, мы просто ненавидим мусор, и будем искать с ними драки всегда и везде? Это будет означать объявление войны. Вспомните «Romper Stomper» – вы восхищаетесь Hando? Хотите действовать, так же, как он? А вы готовы? Если действовать такими методами, рано или поздно переступаешь черту и становишься вне закона. Вы готовы жить, где придется, скрываясь от всех, зарабатывая на жизнь грабежами и разбоем? Так-то. Вот это – антисоциальный, даже где-то асоциальный элемент. А вовсе не мы. И к объявлению открытой войны мусорам мы вовсе не готовы, потому что либо уж вести ее по всем правилам, либо не начинать совсем. Потому-то и выдумываем себе оправдания, какие-то требования и т.п., прекрасно сознавая, что ничего не изменится. По сути, фанаты более других заинтересованы в затягивании решения своих проблем с органами правопорядка, так как в этом случае исчезнут вообще все основания для хулиганизма, и тогда мы либо потеряем экстрим (чего, я полагаю, никому не хочется – но, скорее всего, найдутся новые претензии), либо действительно встанем вне закона, потеряв всякую возможность сравнительно безопасно мутить. Пожалуй, с этого и стоило начать.
А.С. Пушкин


#62 приветик

приветик

    ветеран форума

  • Модераторы
  • 3 046 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2012 - 01:52

Пару лет назад всплывало в сети))). Наверное, будет интересно кому-то прочесть. Ну и на память долгую туточки.
Цитата
Будущее ультрас-движения в России

Строго говоря, у рубящего в теме человека только это название должно вызвать приступ гомерического хохота. Потому что у несуществующей вещи будущего быть не может. В России нет ультрас.

С некоторой долей условности ими можно было бы назвать фанатов прошлого, 80-х, 90-х годов. Ультрас – это не лэйбак, который болтается у тебя на штанах чуть повыше жопы, не широкая надпись во всю грудь на футболке или толстовке, да даже не татуировка, допустим, чуть повыше левого соска. Это образ мышления, полностью влияющий на жизнь определенного человека. Мысль, реализовавшаяся и продолжающая реализовываться. Постоянный неизменный непрерывный процесс. Если этот процесс останавливается, ультра исчезает. Именно поэтому сейчас в России нет ультрас.

Почему так часто в западном фанатизме и в определениях банд нашей фан-сцены использовались слова с частицей не-: непримиримые, несгибаемые, неукротимые? Она сама по себе выражает отрицание, протест против чего-либо. Готовность фаната наперекор всему – фанатам соперника, ментам, руководству своего или чужого клуба, государству – доказывать свое право на существование, право на веру, право на исповедование своей веры, потому что клуб для ультрас и является главной верой. Агрессивной верой, не терпящей компромиссов. Готовой попрать все ценности.

Ультрас – это полное отождествление себя с клубом. Не с руководством, не с игроками, даже не с остальными болельщиками, а именно с клубом. Определенным количеством букв, годом основания, историей и славой. Духом, который может ощутить как раз лишь настоящий фанат. Поэтому спорить с ультрас о том, что такое хорошо, и что такое плохо – бесполезно. Есть данность, ее можно либо принять, либо отвергнуть. Пожалуй, ультрас – это наиболее консервативная часть футбольного мира. Перемены для них очень редко бывают к лучшему. С течением времени руководства клубов, футбольные федерации, государственные организации и силовые структуры пытаются сгладить острые углы, всех и вся уравнять в своей безликости и пассивности, несмотря на разнообразие и яркость клубных цветов. Это удобно, намного легче управлять массой людей, хоть и с разными мнениями, но открыто и координировано их не высказывающими. Они узнают об очередном декрете, указе, действии руководства, осудят его, попивая чай на кухне, и проглотят.

И что теперь мы имеем в России? В крупных движах произошло разделение на «касты» фанатов, а-ля «каждый занимается своим делом». Здорово, что любой может найти себе занятие по способностям и потребностям. Хреново то, что при этом потеряно то единство, которое необходимо любому движу, нежелающему под давлением внешних факторов становиться безликой массой индивидов, питающих некие чувства к одному и тому же клубу. Разумеется, вероятность, что даже сплоченный движ не будет оболванен через какое-то время системой путем репрессий, экономического давления, полного изменения клуба с потерей всех опознавательных знаков, других методов, стремится к нулю. Но у разрозненного движения шансов выжить и остаться самим собой нет вообще никаких, причем в стадо оно превратится намного быстрее. Наша данность еще и такова, что у нас изначально быть ультрас означало идти против всей государственной машины. Главные заповеди спокойной жизни – не выделяйся, держи свое мнение при себе. При этом спокойной жизни никто не гарантировал. Да ультрас она и не нужна, потому что их жизнь – постоянная борьба. Какой, впрочем, в идеале и должна быть жизнь любого человека.

В итоге: отсутствие объединяющей идеи, разные интересы, полная разобщенность и неготовность зачастую отвечать даже за собственные поступки, не говоря уже о том, что ультрас должен быть готов отвечать не только за свой зад, но и за действия всей группы, как минимум. На самом деле, все это является тем же срезом современного общества. Просто потому, что фанаты – это такая же часть общества, как и все остальное население страны, в чем-то лучше, в чем-то хуже, возможно, более активная, но по сути являющаяся его отражением. В современных реалиях невозможно полностью отделиться от общества, кроме как уехать на одиночное поселение в таежные леса.

Единственный шанс даже не выжить, а хотя бы продержаться как можно дольше, оставаясь самими собой – полное объединение всех мыслящих людей в движе, централизация управления и твердая общая позиция, выработанная в результате совместной работы, любое отступление от которой будет считаться изменой интересам всего фан-движения. За одним послаблением следует другое, которое тащит за собой еще с десяток. Активному промыванию мозгов извне необходимо противопоставить собственное, но позволяющее каждому отдельному фанату мыслить, развивать свои идеи в любом направлении, не противоречащем основной концепции. Свобода мысли и поощрение мыслительного процесса – одно из главных условий адекватности и вменяемости движа. Определение чекистов Дзержинского «холодная голова, горячее сердце и чистые руки» как нельзя лучше подходит для настоящего современного фаната.

Без максимально активной работы мозга будущего у фанатского движения нет.


#63 приветик

приветик

    ветеран форума

  • Модераторы
  • 3 046 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2012 - 01:06

О польском фанатье от Молодого...
Цитата
Фанатизм как работа. Движ как образ жизни. Планка польских псевдокибицев поднята очень высоко, "машина фанатизма" работает бесперебойно, производя на свет всё больше и больше адептов "секты", диктуя им правила игры и прививая свою систему ценностей. Годы идут, люди из 15-18 летних подростков с горящими глазами, превращаются в 23-27 летних топбоев и людей из основы, которые "везде и всегда".

К тридцати годам это уже болезнь сравнимая с многолетним употреблением героина, соскочить с которой не представляется возможным. В отличии от повседневной жизни, где ты один из миллиардов, как песчинка, которая не понимает по каким правилам следует жить и куда идти, в фанатизме, у тебя есть имя и определённый вес, ты - часть ообщества со своими ценностями. Собственное ЭГО пожирающее тебя изнутри, подбрасывает в твой мозг приятные воспоминания из прошлого, каждый раз, когда ты пытаешься завязать с фанатизмом и начать жизнь обычной песчинки среди миллиардов тебе подобных.

Я не берусь судить насколько это хорошо или плохо, но убеждён, что тот же постсоветский движ, не столь крут, поскольку действительно тру людей - адептов фанатизма на самом деле не так много, и даже тру люди, "делая свою карьеру в движе" умудряются зачастую перевоплащаться и проводить часть своей жизни как среднестатистический житель страны, что даёт им шанс к тридцати годам или ранее, полностью соскочить с этой "героиновой иглы".


#64 приветик

приветик

    ветеран форума

  • Модераторы
  • 3 046 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2012 - 01:47

Цитата
«Идеология или некоторые пояснения, которые необходимо знать»

Об арматуре.
Арматура, заточки, ножи, бутылки, палки и прочее говно – ВНЕ ЗАКОНА ДЛЯ ВСЕХ!
К этим аргументам обращаются ТРУСЫ, которые не могут доказать своего превосходства с помощью кулаков. Если не можете этого сделать – сидите дома у бабушки под юбкой, забудьте о футболе! Запомните, что в конечном счете, приведет к сверхпечальным результатам, как для людей, так и для фанатизма в целом!

Об акциях.
Делай так, как если бы хотел чтобы сделал твой враг по отношению к тебе. Не стоит валить в 50 щщей пятерых, сильней унижение не физическое, а моральное.
Не делай из уже поверженного врага калеку, особенно если он сражался честно и до последнего.
Никогда не бейте и не унижайте совершенно посторонних людей, детей, простых болельщиков в атрибутике и с семьями, если они не высказывают агрессии. И вообще, старайтесь избегать излишней жестокости – человеческий организм хрупок, вы можете лишить его жизнь, а потом отвечать за это всю свою жизнь.

Держитесь вместе.
Хулиганизма не должно быть слишком много. Все должно быть в разумных пределах.

Об атрибутике и внешнем в виде.
Если вы болеете за ЦСКА, совсем не обязательно приходить на матчи своей команды в цветах МЮ, Челси или похожей по цветам Барсы. На вас должны быть цвета клуба или просто аккуратный вид.
Фанатизм – это не только увлечение, но и стиль. Совершенно не катят грязные джинсы, не чищенные ботинки, неопрятный вид, растянутые до жопы бомберы, тупые штаны на 3 размера больше, а так же цветные джинсы и одежда с рынка.
Человек на футболе должен выглядеть достойно, а не как бомж. Особенно на выезде, где вы представляете лицо Москвы.

Поведение на выезде.
Должно быть вызывающим только в тех городах, где не любят ваш клуб.
Поэтому не обязательно шататься по какому-нибудь спокойному Волгограду, угрожая неизвестно кому. Никогда не считайте себя крутым, если таковым не являетесь

О вандализме.
Футбольный хулиган должен махаться с врагами, а не бить плафоны, разбивать стекла в электричках или метро. Отламывать предметы интерьеров и громить бар, в котором пьешь.
Очень мерзко если вы захотите поглумиться над историческими памятниками в другом городе или оставить граффити, к примеру на монументе Родине-Матери в Сталинграде (тоже относится и к стикерам) это верх идиотизма и морального разложения.

Поддержка сборной.
Мы должны поддерживать национальную сборную вне зависимости от того, кто в ней играет. Мы поддерживаем не игрока или тренера, мы поддерживаем страну.
На время игры сборной желательно забыть о меж клубных проиворечиях.

(с) выдержка из статьи Русского Фан Вестника — номер 19 (май 2000 года)

Многое в тексте сильно преукрашено и несколько замылено, но в целом многое действительно НЕОБХОДИМО!!!

Кодекс Чести насущный
Цитата
Современный русский фанатизм зашел в тупик. Зашел он в тупик не потому, что пережил стадию бурного роста, а теперь становится не совсем понятно, куда идти. А зашел он потому, что никак не может повзрослеть. На сегодняшний день фанатизм уже стал важным социальным явлением именно русского, а не российского общества, но он не может стать способным вырасти во что-то более значимое для общества.

Почему? Да потому, что всё-таки при обилии сказок о том, что фанат или хулиган это такой образованный парень, который может потратить денег на выезда и шмотки, который на выходных идет в леса, а в будни заседает на совете директоров, в 88% это всего лишь сказки. Большинство тех, кто ходит на трибуну в Москве (за другие города говорить не берусь), это полунедоучки или вовсе бездельники, которые учатся в шарагах. Если же они учатся в престижных ВУЗах, то скорее всего они троечники. Не значит, что они глупые, но крайне низкие требования к себе помноженные на жизненную позицию на «весело и хуй с ним» дают такой результат. А зато мы любим поговорить «скоро-скоро», хотя остаемся стадом, главным занятием которых становится позыреть на сиськи в пятницу на гостевой бухова или потрепаться о забивах на фанстайле.

На сегодняшний день назрел момент, когда можно сломать эти тенденции. А что для этого нужно? На мой взгляд, идеология жесткая, определённые кодексы чести. Только не русский стайл там, или еще что-то. А пошаговые и поэтапно разработанные нормы поведения для фанатов. Самими же фанатами. Я не призываю делать жесткие нормы с включением административных санкций, но всяк входящий на трибуну должен осознавать, куда он попадает. Вираж- это не просто толпа людей, пришедших посмотреть футбол. Вираж должен быть группой единомышленников в политическом, социальном и других планах, эдакой общественной организацией, способной играть роль в обществе. Он сейчас уже стал таковой, но боится это признать. Не нужно бояться брать на себя ответственность, нужно просто быть до конца честным перед собой и другими.
Так вот. На мой взгляд, после фурсенского кодекса чести, в противовес этой туалетной писанине строителя коммунизма, настал час тех, кто действительно любит игру. Необходим эдакий кодекс чести русского фаната. Писаный. И не надо бояться этого слова, он не несет в себе ничего дурного. В конце концов, в 90е это было возможным [1] , почему бы не сделать сейчас? Каким бы мог быть подобный документ? Попробую пофантазировать на сей счет, оставив право лидерам движений дополнять, изменять, критиковать или сказать «что за неведомая…»

Фанат — это не просто человек, любящий футбол. Фанат — это честь и совесть русского общества в современном мире, где процветают воровство и продажность. Поэтому мы, все фанаты России, должны придерживаться нижеследующих принципов:

1) Своим поведением вне стадиона фанат должен показывать пример честности, смелости и патриотизма к собственной Родине и команде. Золотой закон морали гласит – поступай к другим людям так, как ты хотел бы, чтоб они поступали с тобой. Речь идет, естественно, только о людях, а не о зверях. Не стоит посылать нахуй бабушку, сделавшую тебе замечание за распивание пива на детской площадке. Шизить в метро также удел быдла.

2) Уважай себя и свою Родину, ее культуру и язык. Прежде чем запостить какое-нибудь мнение в интернете, проверь сначала очевидные грамматические ошибки. На многих фанатских форумах закреплено положение о русском языке, но мало где оно исполняется. Уважай памятники истории, установленные вокруг тебя.

3) Приезжая в чужой, не враждебный город веди себя достойно. Также это относится и к городам Северного Кавказа. Перечитывая гостевые команд оттуда, не раз убеждаюсь, что среди вменяемого населения, обожратые русские фанаты выглядят точно также, как и у нас армани джинсы, заполонившие наши торговые центры. Выезд это не повод нажраться, ты едешь поддерживать Команду и представляешь Москву, столицу России. Все должны на тебя равняться, ты живешь в самом благополучном городе страны.

4) В драках всегда помни, что против тебя такие же русские парни. Если ты решил, что тебе нужен околофутбол, то помни, что в боях тебе противостоят русские люди, которым необходимо еще родить 2-3 детей, чтобы наша нация не исчезла с лица земли.

5) Занимайся спортом. Старайся не злоупотреблять алкоголем. Не употребляй наркотики. Помни, что даже самая мелкая доза того, что ты дунешь — это деньги тем, кто нас уничтожает. Не дай им нас уничтожить. Не говоря уже о собственном здоровье. Смотри, что ты ешь, не покупай сам-знаешь-у-кого.

6) Будь социально активным. Это не означает, что всегда нужно идти на каждую манифестацию, интернет стал отличной вещью, где можно пиарить события, о которых овощи никогда не узнают из доступных СМИ.

7) Всегда и везде старайся быть номером один. Помни, что знания сила, только умный и знающий человек может изменить что-то. Не дай сделать обществу тебя дебилом. Поэтому ВУЗ это не повод не пойти служить в армию, а повод сделать что-то большее в жизни.

dirol.gif Не живи сегодняшним днем. Всегда ставь глобальные цели для себя, семьи, народа. Каждый из нас может изменить что-то к лучшему. Вместе мы изменим всю жизнь. Не становись овощем, которому нужно сходить в пятницу или субботу в клуб, снять там очередную блядь и на следующий день наслаждаться собственным отходянком.

9) Не приемли продажность. Уважай женщину и не провоцируй её на предательство. Не иди на примирение с иудами. Не продавай собственное мнение. Помни, что кем бы ты не был на трибуне, ты не вправе менять ее устои. Не вправе решать за всех. Такие акции, как примирение с Быстровым позорят твою честь фаната. Потом не стоит удивляться, почему мы считаем, что нас все продают. Это приемлет общество.

10) Уважай своих родных и близких. Твоя Родина начинается с семьи. Будь преданным своей семье, не забывай о ней и ее интересах.

11) Уважай детей, окружающих тебя. Помни, что твоя главная задача в жизни это не только принести пользу Родине, но и родить как минимум двух детей.

12) Не бойся говорить и высказывать собственное мнение. Но помни, что мнение должны быть всегда основано на фактах и знаниях. Только так ты сможешь чего-то добиться в дискуссии.

13) Помогай окружающим. Перевести бабушку через дорогу это пустяк, но и это приятно для другого человека. Сбросить 100 рублей в общую копилку для тебя незатруднительно, не пообедаешь один раз. Но когда таких пожертвований становится много, это способно спасать жизни.

14) Во всем, что касается футбола, придерживайся манифеста «За традиционный футбол». Не становись частью их бизнеса. Поддерживай свой клуб от первой и до последней минуты.

Мы любим поговорить о польском стиле, подрачить на сербов. Но мы ведь всю историю для тех же сербов были старшим братом. Мы должны показывать своим примером, как нужно любить Родину и уважительно относится к своей нации и всем ее представителям. Мы должны стать не сырьевым придатком, а локомотивом цивилизации. Но кто-то должен повести общество за собой. Кто, если не мы? Стань сильным, фанат! Стань честью и совестью нашего общества, которое забыло о вечных ценностях и своем предназначении.


#65 приветик

приветик

    ветеран форума

  • Модераторы
  • 3 046 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2012 - 10:43



#66 приветик

приветик

    ветеран форума

  • Модераторы
  • 3 046 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2012 - 20:39



#67 приветик

приветик

    ветеран форума

  • Модераторы
  • 3 046 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2012 - 20:20

Немного отвлечёмся)))

В начитанном теле - начитанный дух!)))

#68 10Region

10Region

    Карел

  • Пользователи
  • 750 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2012 - 17:40

Статья на Ultras News
ССЫЛКА

#69 приветик

приветик

    ветеран форума

  • Модераторы
  • 3 046 сообщений

Отправлено 02 Июль 2012 - 20:17




Сообщение отредактировал приветик: 02 Июль 2012 - 20:18


#70 приветик

приветик

    ветеран форума

  • Модераторы
  • 3 046 сообщений

Отправлено 08 Июль 2012 - 21:46

Думаю, в рамках данной темы необходимо рассмотреть интересный вопрос.

ПОСЛЕДНИЕ ТЕНДЕНЦИИ ЕВРОПЕЙСКОЙ И РУССКОЙ ФАН-СЦЕН
Вообще данную подборку хотелось в виде статьи на сайт вывесить, а перед этим она задумывалась как часть материала для фанзина "Проводник". События уже несколько устаревшие, поскольку рассматривался сезон 2010/2011, но со временем наверстаем упущенное.

- Фанатское единство на фоне политики

Сербы атакуют косовские посты
В сентябре 2011 года Косовские сербы заблокировали автотрассу на севере края. Сделали они это для привлечения внимания к варварским действиям властей Республики Косово. В конце июня на границе с Центральной Сербией косовская полиция напала на сербов, которые группой приблизительно в 70 человек на двух автобусах к историческому памятнику недалеко от Приштины, чтобы отметить очередную годовщину легендарной битвы на Косовом поле. В 1389 году объединенные войска сербов, боснийцев, валахов, венгров, болгар и поляков под предводительством сербского князя Лазаря Хребеляновича остановили наступление Турецкой армии. В результате столкновения более 50 человек получили ранения, 6 челвоек с огнестрелом.
В дни сентябрьских акций к границам Косово стягивались фанаты различных клубов, что показало в очередной раз единство Сербов перед общей проблемой.



Антицыганские действия болгар в Катунице под Пловдивом
За несколько дней до стихийных действий болгар местное семейство цыган убило молодого болгарина. После случившегося несколько сотен людей из местного населения пошли к дому местного "цыганского барона" и потребовали виновного в убийстве, потом стали бить окна и в результате подожгли дом. Прибывшие стражи порядка попытались вывести людей из горящего здания, но местные жители не позволили сделать этого и набросились на полисов. Погибли 3 человека, среди которых 2 полицейских, ещё 5 людей получили ранения.

Чуть позже в село с населением в 2300 человек стали стягиваться фанаты из соседнего Пловдива - всего по разным оценкам прибыло до 3 тысяч сторонников "Локомотива" и "Ботева". Они снесли полицейские заслоны и присоединились к местным жителям. Начались ещё более серьёзные поджоги дома и тотальный разгром имущества цыганского барона. Стоит отметить, что цыгане были приглашены на поминки одного из родственников "царя цыган".
Около 127 человек были арестованы, 28 из них — по статье ”хулиганство”. Протесты пронеслись по всей Болгарии. По данным правоохранительных органов, в Пловдиве, Плевене, Варне, Бургасе и Софии протестующие, в числе которых, в том числе, были футбольные фанаты и праворадикалы, пытались совершить нападения на места компактного проживания цыган и вступали в стычки с полицией и жандармерией.
Больше информации по ссылке - http://fanstyle.ru/n...ovtorili-sagru/








Румынские ультрас против правительства страны
В январе 2012 года в Бухаресте (Румыния) прошли манифестации-протесты против президента Румынии Траяна Басеску. Всё это прошло под предводительством ультрас "Стяуа", "Динамо" и "Рапида". К ним также присоединялись фанаты из других городов. Это всё не могло не перерасти во что-то большее - ""ультрас зажгли бунт", начались беспорядки. В результате 80 человек ранено.





Россия. Малоярославец 2012
И снова Россия-матушка... После нескольких печальных убийств людей из фан-среды (Волков, Свиридов) околофутбольная общественность находится в состоянии боевой готовности. В очередной раз конфликт закончился ранениями - в городе Малоярославец в результате одного из конфликтов в сентябре 2011 был серьёзно ранен русский молодой человек. Нападавший - представитель кавказского региона. Сразу его задержать не удалось, но в скором будущем подозреваемого всё-таки нашли, а пострадавший его опознал.

Далее в дело вмешались влиятельные знакомые подозреваемого Андроника Симоняна, на пострадавшего и его близких было оказано серьёзное давление, через какое-то суд и вовсе выпустил из-под стражи ПРЕСТУПНИКА.
В итоге 21.01.2012 в маленький городок Калужской области прибыло несколько сотен фанатов, которые прошлись маршем к администрации города, где собирали подписи у местных жителей под обращением к властям. Милиция лишь безучастно наблюдала за этим, через несколько часов поезд увёз собравшихся в обратном направлении, в Москву...






Сообщение отредактировал приветик: 16 Июль 2012 - 17:39


#71 приветик

приветик

    ветеран форума

  • Модераторы
  • 3 046 сообщений

Отправлено 13 Июль 2012 - 21:22

Палево (думать и еще раз думать)
Цитата
Завершился Евро-2012, а умы фанатов до сих пор будоражат новости из Польши и Украины, произошли определенные столкновения фанатов как с друг другом, так и с полицией/стюардами. Некоторых успешно приняли, помурыжили и отпустили… некоторых даже осудили… а кое-кто до сих пор томится в застенках…
В данной коротенькой статье хотелось бы попытаться проанализировать ситуации самопалева хулиганов. Сразу предупреждаю, что это будет мое субъективное мнение, и интересно будет выслушать дополнения или замечания (добро пожаловать в комментарии).
Итак…

http://www.ultrasnew...m/archives/7936

Сообщение отредактировал приветик: 13 Июль 2012 - 21:23


#72 приветик

приветик

    ветеран форума

  • Модераторы
  • 3 046 сообщений

Отправлено 16 Июль 2012 - 21:38

ПОСЛЕДНИЕ ТЕНДЕНЦИИ ЕВРОПЕЙСКОЙ И РУССКОЙ ФАН-СЦЕН - Часть 2

- Клубы боевых искусств при фан-объединениях и команды фанатов по единоборствам
Серди фанатья всего мира становится всё более популярным участие в турнирах по ударным и смешанным единоборствам. Всё чаще открываются клубы, направленные на развитие конкретных движей, появляются команды для участия в проф. боях. Россия в том числе.

Команда ММА "Мюзик Холл"




Команда "Локомотив" Пловдив - Lauta Army Fight Club




Спортивный центр "Сектор Б" - Левски София






Турниры по смешанным единоборствам среди фанатов одного клуба и разных ФК










#73 приветик

приветик

    ветеран форума

  • Модераторы
  • 3 046 сообщений

Отправлено 19 Июль 2012 - 17:51

Пиар клуба и фанатья от шведского АИКа





#74 приветик

приветик

    ветеран форума

  • Модераторы
  • 3 046 сообщений

Отправлено 19 Июль 2012 - 18:30



Пока в Рашке не принято движа делать такие масштабные вещи - отдельно концерты, отдельно турниры, отдельно игрища - да рписутствует, но вот чтобы всё в один день организовать. Не бывалое дело. а жаль...

#75 приветик

приветик

    ветеран форума

  • Модераторы
  • 3 046 сообщений

Отправлено 28 Июль 2012 - 19:22

Своеобразное ИЗБРАННОЕ от КРНРа:

Цитата
- Вопрос вроде простой, но в тоже время глобальный. Ультрас, как именно культура в СНГ умирает?
- Тогда я отвечу глобальным ответом. Хотите, открою страшную тайну??? в мире НЕТ ультрас! Нет, и никогда не было! есть люди, которые по счастливому стечению обстоятельств любят футбол, и которые, надевая футболку-шарф-«греческий костюм», вместе с этим надевают на себя какой-нибудь ярлык.
возьмем аргентинских барра-бравас. причем каких-нибудь самых жестоких, чтоб наверняка. Это не футбол заставляет их думать: «эх, сейчас возьмем и с горя подеремся с полицией, а чтобы победить полицию, нам нужны ножи и пистолеты». Это их заставляет думать обычная жизнь. Они торгуют себе кокаином и стреляются каждый день, поэтому это для них норма жизни, а не часть какой-то субкультуры, и поэтому класть они хотели на модульные шоу и прочую хуергу. они любят прийти на футбол, попеть, зонтиками помахать, с ума посходить. Потому что они не ультрас.
Им там до пизды на футбол-хуебол, фурсенко-хуюрсенко. где заводящие? где "че не поем???"? где вообще что-то кроме всеобъемлющего пиздеца? все ебанулись и поют песни, потому что они пришли, чтобы петь песни!

Возьмем другой полюс: Россия-СНГ. Ультрас-групп пруд пруди, о том, как "ультровее быть ультрасом" миллион копий сломано. Все города заклеены стикерами, все стадионы сожжены, все лица закрыты ниндзями - всё по стайлу. по культуре. Так это люди, которые любят фотографироваться и фотографировать. Их, по-моему, хипстеры называют? только они не такие худенькие в клетчатых рубашечках, а поупитаннее и не на айфон в старбаксе щелкаются. Ну, так это тоже не ультрас, а фотографы.
и где-то посередине, где обычно лежит истина, вероятно прячутся какие-нибудь немцы-итальянцы-швейцарцы, которые действительно делают эту субкультуру уникальной, но сдается мне, что они тоже в первую очередь какие-нибудь граффитчики, музыканты, клерки, рабочие, в общем люди ШИРОКИХ взглядов на жизнь, которых объединил футбол.
Чем дальше, тем меньше я думаю о том, что такое ультрас-культура, а воспринимаю трибуны как срез общества. В любой стране, как мы знаем, поддержка различается. И вот хоть ты тресни, хоть ты усрись, но попытавшись привить на наших трибунах греческий-итальянский-малайский стиль, получится всё равно русский - тот, что мы имеем.

- У русских не может быть своего стиля, я правильно понял? Ну, то есть не то, что есть сейчас. А то, что ты писал про Аргентину и т.д.
- Не очень понял вопрос. Ты имеешь в виду, может быть у нас своя Аргентина?

- Да. И почему у нас на трибуну идут, но при этом такое ощущение, что их палкой загоняют?
- Ну, так это и есть "свой стиль". Видимо тот самый менталитет, о котором спорили все, начиная от радищева и заканчивая веллером, существует и накладывает свои отпечатки. Мне за мою "карьеру" не удалось ни победить его, ни понять механизмы функционирования.
В любом социуме всегда будет существовать сегрегация и субстратирование на мелкие группы и подгруппы, поэтому найти в любой массе людей определенное количество человек "в греческих костюмах" - вопрос статистики и математической вероятности. Но в массе этот вопрос так и не решается.
Точнее, может и решается, но механизмы должны быть другими, предпосылки что ли. Ведь русский человек тоже меняется. Посмотрите, как эволюционировал патриотизм от бона из пту, который бьет студента медуниверситета из ливана (ага, места он твои отбирает, конечно!) до нормального здорового "ярусского" патриотизма (в хорошем смысле этого слова). Как эволюционировал планктон от дорожек в метелице до марша миллионов и тому подобного. Да, это пока не конечный результат, а, скажем так, хорошие симптомы, но ведь процесс идет, всё меняется, бозон хиггса тоже 40 лет искали. Может быть, сейчас среди нас воспитываются вот такие бозончики, которые найдут свое место через 40 лет.

- Почему молодежи менее интересна трибуна? Сейчас везде все уходят в спорт...
- Вот именно по тем причинам, что я объяснил выше. Это "не наше". Петь, веселиться, отрываться, какие-то там позиции выражать - это всё не то. У нас принято "будь проще, и люди к тебе потянутся", "инициатива наказуема", и вообще не принята "культура карнавала". У нас же веселье невозможно без алкоголя! а культурно развлекаться - это сложно, это не умею, это вообще как?
И дело вовсе не в том, что молодежи не интересна трибуна. Интересна! но чем? что конкретно их привлекает? на каких нотках характера играет? юношеский максимализм, подростковый мачизм, подражательство, противопоставление себя общепринятым нормам, стремление к социализации - вот те химические процессы в голове, которые двигают молодежь на стадио. какая потребность удовлетворится первой?
на трибунах он не видит достойных объектов для подражания, а если видит, то либо скатывается в унылое ультра-дрочево "шизю за аватарку", либо этим объектом становится компания "на сложных щщах", что наиболее вероятно.

- Но при этом люди катают на выезды, но... не шизят. Просто приезжают на гостевой сектор, поговорили про личную жизнь, к примеру, или концерты, и уехали домой. Зачем такое надо? Для чего? Почему не пойти, к примеру, реп почитать? Значит, фанатский сектор - это модно, но эта мода не соответствует фанатизму в общем, или как считаешь?
- А зачем шизить? это же foursquare такой. Не слышал? зачекинился - молодец, плюсик в карму. Общество вебдваноля определяет твое сознание быстрее, чем ты можешь представить. У тебя аккаунт в фейсбуке? хаха! лох! это ТЫ есть у аккаунта. я, конечно, утрирую, но отчасти это правда. Встречаются такие уникумы.
Так вот, человек приходит на сектор, потому что это право, а не привилегия. И распоряжается своим правом, как ему вздумается. Благосостояние растет, опять же, рожь, овощи, вот это всё... и если я могу позволить себе потратить 20 штук, чтобы поговорить про личную жизнь в ебурге, а не во дворе, то я их потрачу и поговорю в ебурге.
от отсутствия осознания "зачем тебе всё это" и рождаются потом вопросы: "а хули я тут делаю?", "а почему вообще ваш фанатизм такое говно?", "а че я вообще сюда на стадик приперся? буду мычать песню как унылый хуй". Люди не хотят праздника, и не хотят этот праздник делать.
Фанатизм 90-х был сложным и брутальным. Потом кто-то спился, кто-то сломался, кто-то выжил, но разбогател, фанатизм стал теплым и ламповым, и... потекло...

- Перфоманс "больших" движух в России (думаю, ты понял о ком я) - это показуха? Перфоманс ради перфоманса? Иногда смотришь: у одних перфоманс вообще не ассоциируется с футболом и командой, у других же банальная чушь... В современном футболе и фанатизме вообще нужны перфомансы?
- Вообще нужны, но не так много. Большие движухи делают хорошее шоу, и иногда зарабатывают себе на этом неплохие висты. Другое дело, что по-моему перфомансов слишком много. Вот трудишься ты денно-нощно (ты, именно ты!), ебашишь этот баннер в 100500 квадратных метров, разворачивают его перед матчем на минуточку, и... и всем похуй! они ж не въебывали на его благо, и уж тем более похуй, че там написано, а самое страшное - баннер развернули, перфанули в луже (простите за каламбур), а дальше че? че делать 89 минут матча?
поэтому перфомансам отводится слишком много чести и внимания. и хорошо еще, если они получаются! а то ведь могут и дурную службу сослужить: то кому-то предложат пройти медные трубы, то где-то насмотрятся "как там у них" и давай баннеры фломастерами рисовать, то кто-то тронется на теме перфов и вообще забудет как рот раскрывать. обидно, что начинается всё за здравие, а кончается - ну вы поняли... мое мнение, что качественная шиза и всяческий ад и пиздей - лучше любого баннера

- Не слишком много топовые движи общаются (и даже чуть больше) с клубом? Каждый должен заниматься своим делом, как мне кажется. Этого я не вижу сейчас...
- У этого процесса есть две стороны, как известно. С одной стороны ты молодец, продвигаешь свою тему, но с другой стороны - понятное дело, идешь на определенные уступки. и вот где определить эту грань, что тут ты уступил, а тут уже прогнулся?
тут заложена определенная опасность: сначала ты общаешься с клубом, а потом тебе уже и возразить ему нечего, потому что в случае чего - ты первый подставляешь свои яйца. ты слишком заметная персона. и вроде бы хочется как-то выступить против, но так чтобы не слишком, но чтобы если что.... начинается соскальзывание. В душе ты начинаешь себя чувствовать неловко.
в нашем движе с клубом общаются другие люди. Я порой это замечаю. радикально выступить и обрубить все канаты - это порой слишком сложный шаг. а позвонить и сказать: "вы знаете, тут ребята намудрили покипишить, и я не смог их отговорить" - тоже не вариант. вот и получается, что идея как бы неплохая, но впросак попасть - раз плюнуть.
когда дело касается топовых клубов, то тут опять мы наблюдаем возможное испытание "медными трубами". грязное белье люди ворошат неохотно, поэтому мы поговорим гипотетически: если общение фанатов с клубом выходит за рамки диалога, то чего ждут стороны? фанаты ждут команды "сверху", руководство ждет согласия "рулей" на предложенные ништяки. спрашивается, вот и причем тут праздник? кстати, может быть поэтому люди уходят в лес. там разговаривать ни с кем не надо )))
Да и хорошо, что уходят в спорт, было бы хуже, чем, если бы уходили в "золотники 90-х". Я ничего не имею против этого поколения, сам в нем вырос и воспитывался, но ей-богу, лучше штанга и перчатки, чем "золото" и цирроз.
В общем, спорт проще и понятнее. Там есть объективные критерии. Надежда на воспитание мужских качеств, боевое братство и т.д. объективные критерии (набил ебало - тебе набили)

- Ну, в лес уходят, но это не мешает им общаться с клубом, по-моему.
Как много решают деньги сейчас в фанатизме? Создавались, создаются, будут создаваться фан-клубы. Насколько мешают фан-клубы развиваться фанатизму в общем? Все-таки фан-клуб это не фанатизм, это работа в принципе.

- «Ну, в лес уходят, но это не мешает им общаться с клубом, по-моему», нет-нет, тут понятно, что замешано. Я о другом уровне smile.gif
Деньги решают всё. Везде. Если ты рвешь рубаху на груди и говоришь, что это не так, у меня для тебя плохие новости, бро...
соответственно, наивно предполагать, что если деньги придут в фанатизм, то фанатизм сможет их переварить. Агащазблин. да я даже готов поверить в дисконтную карту "кукуруза", на которую начисляются баллы в зависимости от количества выездов. Со всеми вытекающими последствиями.
Фан-клубы - это забавная вещь. Покажите мне фан-клуб, который чего-то там отстоял, добился, перевернул? не то, чтобы они мешают развиваться, просто не помогают. Опять же, мне сложно оценить потоки людей на кб/сбг виражи со всеми этими собеседованиями, может быть там без этого уже никак. но в целом, футбольный фанатизм бюрократию и монетаризм победить не способен - это разные весовые категории. главная опасность от фан-клуба - это сминание мелких движей. я уже не рассчитываю на появление интересных самобытных движей в каких-нибудь наб.челнах или брянске - только плюшевый фанатизм, и никто даже не догадается, что он плюшевый - это уже будет дело привычки. А че? баннер есть – галочка. Похуй, что там "мы в вас верим". Баннер есть? есть. А уж если там еще и кормушка будет))))), ну тут у нас есть крупный пример перед глазами

- Мелкие движи. Многие считают, что ультрас (именно ультрас, и именно многие так считают) движения в низших дивизионах крутые, перфоманс самобытный какой-то, и т.п. Надолго хватит всего этого?
- Вот ровно насколько хватит энергии у лидеров. Не секрет, что все движения - как арки. У каждой есть свой ключевой камень, клеф-де-вот, крестец. Убери его - и прочность конструкции исчезает, всё рассыпается к ебеням. где-то это один человек, где-то 5, где-то 25 - не важно. Понятно, что чем меньше движ, тем число это будет меньше.
У мелких движей есть преимущество в том, что они меньше внимания к себе привлекают, им проще избавляться от балласта. все друг друга знают. а уж если пресса со стороны органов нет - вообще праздник.

- Считаешь движ Ротора таковым?
- Нет. движ ротора рассыпается как карточный домик, может он и был таким когда-то, но точно не сейчас. да, у нас были веселые и крутые акции. скажем так. непохожие на других. но теперь у меня у самого вопрос: "надолго ли хватит всего этого?"

- Почему сейчас в любых движах (не важно, провинция или нет) нет возрастных людей? Ну, вернее приходит молодежь, но через несколько лет уходит, толком ничего не сделав. Из этого имеем то, что нет на трибуне людей, которым было бы "за 30" к примеру. Ну, есть, конечно, отдельные движи, люди в них, но мало. Фанатизм с возрастом становится скучным, или же просто сейчас не то, что было раньше?

- Сложный вопрос. И интересный.
проблема "возрастных" людей мне кажется отражением ровно того, о чем я говорил в начале. "Нет никаких ультрасов!" есть люди со своими интересами, коммуникациями и рутинами. Вот ты рыбак в Палермо. Тебе 46, а твоему отцу 70. а Джузеппе с соседней улицы - 52. и вы втроем сидите за партией домино в сквере? хер там, вы идете на футбол. Просто потому, что так принято.
Давайте смотреть правде в глаза. У нас просто не принято ходить на футбол. Что бы там ни говорили, но футбол - нихуя не национальная идея, а если тебе за 30 и ты смотришь футбол НЕ по телевизору / в баре / где угодно, то это повод смотреть на тебя подозрительно. И не то, чтобы все так уж сильно переживают из-за общественного мнения или хотят не выделяться. просто это действует подсознательно. ты постепенно с каждым годом чувствуешь, что это не твое. это чужое. и уходишь. фанатизм с возрастом не становится скучным и нудным. просто с возрастом ЛЮДИ становятся скучными и нудными. есть такое понятие "кризис среднего возраста". он наступает чуть позже 30, но его предпосылки работают и в случае отказа от фанатизма. доходит до того, что тебе становится банально неинтересно общаться с этими людьми.
конечно же, честь и хвала тем единицам, которые выдерживают это давление и не сгибаются под тяжестью проблем. Ну и самое последнее. Думаю, есть еще такая категория, которая не ломается, не сгибается, но НАХОДИТ СЕБЯ. Я уверен, мало кому приходит в голову эта мысль, но! а с чего вы вообще взяли, что кто-то должен быть фанатом? что это охуенно, красиво и т.д. а может фанаты-ебанаты? а может есть что-то еще важнее? вот думаю, в зрелом возрасте "за 30" человек задает себе такие вопросы и, видимо, отвечает не в пользу фанатизма. в конце концов, едему по его зайну да воздастся

- Вот у топовых движей был вроде как бойкот кавказа. правильный это ход? Сейчас конечно будут ездить туда, как и прежде. Но что дал этот бойкот, зачем он нужен был? Как лично ты к нему относился?

- честно? я вообще не вкурил! что за бойкот? какой бойкот? кому бойкот? по-моему ездили все, как хотели. ход, чтобы исключить кавказские команды из лиги? да на банане они вертели все ваши требования вместе с роберто карлосом. ход, чтобы обеспечить себе безопасность? ну не знаю, как относятся к москвичам, но мне всегда на кавказе нравилось.
мне кажется этот ход дал только московским лезгинщикам понять, что их боятся. а рядовым недоумкам дал понять, что на мнение авторитетного большинства можно чихать. но только незаметно, чтобы пиздюлей не выхватить. если бы по итогам поездок, нарушившим запрет, торжественно еблет разбивали - может это имело какой-то резонанс. а так, получилось как обычно: часть едет, часть дома сидит, значит не движ бойкотирует, а кусок движа, значит какая-то ш, а не бойкот.
Честно говоря, пока я не представлю себе последствия бойкота, я не буду понимать, зачем он нужен. а так, я даже не заметил, как он закончился. может, конечно, я какой-то внутренней кухни не знаю?...

- Как тебе подобные темы, типа как собеседования по получению абона у Зенита? По-моему это уже такое... Чересчур. Контроль людей есть, а толку

- вот кстати, странно. вроде тема правильная, но почему она не работает? скорее всего, важно своего рода "собеседование" уже на секторе. невербальное. это знаешь, когда ты приходишь на какую-то вечеринку, а тут... «киса, мы чужие на этом празднике жизни».
сейчас идет работа по максимальному привлечению людей, чтобы по всем законам диалектики превращать количество в качество. может быть в какой-то момент стоит признать, что ты достиг критической массы и работать только с качеством? собирать мощное ядро и пусть всё, что на периферии ебется лесом, тут ад и эмоции, а там пусть все хоть усрутся, уткнувшись в свои белые тапочки.... не знаю.
Мне сложно давать абсолютно адекватный ответ на такой вопрос, поскольку у меня нет опыта в этой "кухне". Могу только сказать, что если в результате этой работы на сектор попадает 3 уебана и 1 нормальный человек - всё это делалось не зря. если нормальный человек не попадает - то тут уже вступают в силу другие законы )) я думаю, конечным финишем такой работы должно быть "чтобы ТЕБЕ на секторе было хорошо". Не нравится тебе видеть вираж долбоебов? закрой лавочку, не привлекай никого, не расставляй споукменов и собери свой компактный сектор с блекджеком и горлопанами. Да, вас будет мало, но зато все свои, зато комфортно, зато глаз радует.
Кстати, если мне не изменяет память, спартаковская ультра как раз пошла этой дорогой. Не точь-в-точь, но что-то похожее

- Один человек может изменить что-то в движе?
- Думаю да. просто должно сложиться для этого очень много факторов. есть один фантаст, который написал роман, мол, если бы иисус пришел на землю в другое время, в другое место. ну и по книжке получается, что никто бы его даже не заметил. так что личность определяет ход истории лишь в заранее заданном контексте.
в этом смысле марксистская трактовка мне ближе, но и про пассионарность по тойнби не стоит забывать. пассионарии имеют свойство транслировать дух "вовлеченности" в тему и тем самым увеличивать круг активных людей. так получались (и будут получаться) все великие банды, ибо ничто не движет людьми так сильно на трибунах, как желание подражать.

- Раньше (да в принципе и сейчас) многие "фанаты" смотрят, и соответственно дрочат на видео поляков, сербов и т.п. При этом задаются вопросом "почему так не может мы?", но приходя на сектор, он забывает про все это, и мычит себе что-то под нос. Чего мы (я имею ввиду всех - русских, украинцев да и белорусов) не можем отшизить все 90 минут в едином темпе, и вот как ты пишешь поймать "драйв"? Ты писал выше что люди разные и т.д. но ведь люди же должны понимать, зачем они приходят...
- Нееее ))) люди четко понимают, зачем они приходят. просто это понимание у всех разнится. знаешь, есть такие популярные шутки в нынешних интернетах (9gag и т.д.) - "как это вижу я и как это выглядит на самом деле"? так вот я думаю, что большинство людей просто НЕ считает, что они дерьмово шизят. мне кажется, в глубине души они такие же серболяки, как и те, что мелькают перед ними на экранах ютуба. а потом они недоумевают, че от них еще нужно? они же и так шизят...
просто, видимо, планка "драйва" у всех по-разному настроена. у кого-то, как в анекдоте про карабаса-барабаса ("это просто праздник какой-то"), у кого-то - по греческим и южноамериканским лекалам. вот и получается не стыковка ожиданий и действительности

- Давай посмотрим на составляющую часть суппорта как у Зенита вот труба есть. Раньше, как вспоминаю, многие стебались над этим, когда у других движей была труба, мол, оркестр, а не сектор. Что скажешь?
- Стебались... я легко могу таким людям показать сотни аргентинских баррас, которые без "оркестра" мусор выкидывать не выходят. и творят джаз на курве такой, что уши сворачиваются, а в груди колокольчики растут. да хоть гусли с баянами - лишь бы на секторе творился ад и пиздей.
вот у локо были барабанщики... как их чморили-то все! а потом, внезапно, всплывает видео сеары "cearamor" и все в штаны плотно кирпичами откладывают. ах, как это пиздато оказывается, когда сделано правильно.
другое дело, что камаз (если не путаю) тоже возил с собой брандмейстеров каких-то, но те играли сплошную хуергу. поэтому тут важно как ты этой трубой воспользуешься - можешь выдуть ништяки, а можешь пролететь в трубу

- В последнее время часто сталкиваюсь с вопросом "для чего человек бьет золотой сезон?", поспрашивал у золотников, практически все говорят: «для себя»... Про команду же ни слова...
Но это не то, что хотел спросить. Многие золотники бьют один сезон, а потом просто забивают на это дело. Как ты к этому относишься, в общем? что думаешь по этому поводу?

- Честно говоря, я согласен с золотниками. бьют они этот сезон "для себя". команде-то какой прок с его золота? им приятно, когда их поддерживают на выезде, но вряд ли им интересно кто там топит поименно.
я никогда не считал "золото" самоцелью, т.к. не вижу в этом великой искупительной жертвы. "ах-ах, я сраный офисный работник, вот брошу всё, уеду в урюпинск в золотой сезон и гори всё синим пламенем. а кто так не сделал - крыса офисная!" нет, конечно, всё это не так.
есть у человека желание и возможности - вперед и с песней. ездит он на 2 выезда в год - тоже молодец. потому что, как только начинается "цветовая дифференциация штанов" в движе, то всё скатывается в сраную еболу: поединки за "циферки в карме", баннеры-поездки "для галочки" и тому подобное. ну а уж откатать сезон и "сдать норму" - это по-моему вообще ни о чем. причем тут движ, команда, выезда?
ну это, кстати, не умаляет подвига золотников "идейных". вот им - честь и хвала

- Ну, в том то и дело, как я выше вопрос задавал, выезжают для галочки по сути.
Как ты относишься к спонсорству перфомансов?

- Сложно. я вот выше уже говорил, что нет никаких ультрасов, есть люди, которые любят футбол. вот если я имею свое предприятие и довольно крупное! скажем, в эпоху лихой приватизации удалось прибрать к рукам госкорпорацию по добыче цветных пластилинов. и при этом я футбол люблю и ультрой заболел... что ж мне? стесняться своих денег?
Поэтому тут важно разделять спонсорство и меценатство. если молча кинул денег "на общак" - ну это еще куда ни шло. лишь бы завистники не прознали, т.к. совсем позеленеют от зависти. а вот если: "этот перфоманс не одобрен ультрас-богом, зато оплачен ооо "цветпластпром" - то это уже шапито какое-то.
и вообще, я опять же хочу подчеркнуть, что роль перфомансов в суппорте неоправданно переоценена. люди видимо всерьез полагают, что отсутствие драйва на секторе можно как-то компенсировать. деньгами, например. но драйв не купишь! если ты соберешь на секторе унылое мудло и вручишь им в руки неебаться какой баннер, который всеми цветами радуги переливается, а потом в клубы дыма еще и проецирует голограмму с ультрасом, разрывающим пасть фурсенко, то перфоманс будет охеренным, но по сути... движ так и останется мудлом.

- Как тебе уровень саппорта в России? Можно ли судить суппорт мясо в лужниках к примеру, ну и т.д.
- честно признаться, я как-то подзабил следить за сценой, но по моим ощущениям - весьма средний. ничего такого, чтобы у меня яйца из ушей вылетали, я не слышал и не видел. у каждого движа есть своя "минута славы", но так, чтобы держать марку всерьез и надолго, - этого я не знаю.
неоднократно (и не только мной, собственно) поднималась тема, что пора бы уже движам мерятся письками по-взрослому: хорошими видеозаписями и т.д. а то зачастую получается, что по факту какого-нибудь события наделают фоточек, клипчик сбацают под lux aeterna (прости меня, госсподи), а по факту-то... пшик!
сейчас техническая оснащенность трибун растет, фоточками мерятся уже неактуально, видимо мы на пороге следующего этапа - битва на мясорубках децибел.
вторую часть вопроса не понял.
мне, например, всегда было интересно даже нашу грядку отснять. но че уж душой кривить - 99% таких пленок шло на подвязку огурцов на даче, но никак не на ютуб. с видеорядом шизы интересно работать, просто если вместо него вам преподносят какой-то саундтрек, значит шизили там парнокопытные. мне никогда не хотелось из такого "конфетку делать", поэтому проще в утиль, чем тянуть себя за волосы

- Ну, мне вот пишет человек с движа КБ: "не надо нас судить по шизе в Луже, будет новый стадион - будет суппорт, на других стадионах мы в два раза шизим лучше...". Притом, что я не думаю что условная Самара чем-то круче Лужников...
- Да, действительно, не стоит судить спартак по шизе в лужниках. дело даже не столько в "своем стадионе", сколько в уебищности лужников как сооружения. отвратительная акустика, громоздкость сооружения - всё это не благоприятствует шизе. и действительно, если взять видео выездного сектора спартака - картина меняется в разы. им бы свой "петровский" - был бы интересный генезис...

- К ЧМ18 фанаты пропадут с трибун?
- Я пока сохраняю пессимистичный настрой, но все же желаю самому себе обмануться. не то, чтобы они пропадут... они мутируют. и одно место мне подсказывает, что "инфа 100%". по крайней мере, я не вижу предпосылок ПОЧЕМУ бы они могли остаться. все же мне кажется, что на финише все пойдут по пути наименьшего сопротивления и исчезнут с трибун. в лес, в интернеты, на обычные сектора....

- Такой вопрос. Сербы, поляки и т.д. шли к такому уровню, какой есть сейчас десятилетиями, и сейчас держат в принципе свою планку. Русские фанаты пришли ко всему этому намного быстрее, но планку не могут сдержать. Я уверен идей, желания - хоть отбавляй, в чем же причина остановки развитие движей?
- Не знаю. думаю, будь на этот вопрос четкий ответ, - движи прогрессировали бы. может как раз и секрет в этом - идти десятилетиями, наслаждаясь каждым шагом. а у нас получается как капризный ребенок - за одну игрушку схватился, за другую, третью - во всё поиграл за 5 минут, а удовольствия не получил

- Что можешь сказать молодежи сейчас?
- не зацикливайтесь. может врут все. может хуйня этот ваш ололофутбол. а уж если втянулись, то рубитесь на всю катушку. чтоб оргазм по ступенькам струями стекал. дело нужно делать хорошо или не делать вовсе. и не ждать от этого небесной милости.


Не смог что-то вырезать! Всё по ультра-стайлу...Многое по делу.... На память..

#76 приветик

приветик

    ветеран форума

  • Модераторы
  • 3 046 сообщений

Отправлено 28 Июль 2012 - 19:52

Вью с Иваном Кузнецовым - болельщиком "Локомотива", одним из основателей журнала ULTRAS LIFE...

Цитата
- Кстати возвращаясь к термину ультрас и его восприятию и трактовке. 3 года назад был в Афинах и общался с тамошними молодыми парнями, носящими название Ultras Athens (Панатинаикос). Так вот они рассказали интересную вещь - их старики (как и многие наши), слово "ультрас" не очень переваривают, не одобряют его использование, так же как растяжки, мегафоны, хореографии с плашками, чмырят парней в футболках с такими надписями. Мол ультрас - это термин макаронников, а у нас, греков своя, самодостаточная фанатская культура, возрастом не младше. Позже к нам в гостишку заезжал парень (точнее мужик) из Eternal Fans. Я задал ему вопрос на эту тему, он подтвердил, что да, есть такая тема. А если с нашей точки зрения - если греки не ультрас, то кто.

Об отсутствии самоидентификации, собственного стиля у российских ультрас...
- Теперь попытаюсь ответить почему было такое массовое заимствование с западных трибун. Середина 2000-х (04-05), на фанатские трибуны приходит масса молодежи, в то же время появляется широкополосный интернет. Если раньше происходящим на европейских трибунах интересовалось ограниченное число людей, искавших по знакомым, заказывавших фанзины, обменивавшихся по почте (обычной) фотографиями трибун, то в этот период, благодаря интернету это количество возросло в сотни раз. Люди начали лазить на ультрас-тифо, скачивать шизу Асколи (кто помнит, был у них сайт, где прямо с каждого матча выкладывалось видео). Массы увидели, им понравилось, в итоге все это в кратчайшие сроки появилось у нас, а потом уже начали думать, что подходит, что не подходит.
Вообще интернет сыграл важнейшую роль в формировании современной фанатской культуры в тот период (ультрас направленности). Во-первых пропаганда, разъяснение того, как себя вести на трибунах, внедрение новых тем, зарядов, сбор денег на акции. Во-вторых если раньше люди знакомились, составляли компании, группировки в основном гоняя на трибуны с одного района, либо пересекаясь на выездах, то тут появилась возможность общаться в сети, причем выбирать круг общения по интересам. Те, кому были интересны ультрас темы, быстро друг друга нашли, познакомились в реале, и сформировались костяки многих, известных впоследствии т.н. ультрас групп.

- Перенимают зачастую то, что видят на картинке или видео. А как это достигается додумывают сами. Года четыре назад посмотрев видео Легии, люди на трибуны подводили питание и ставили электрические стробоскопы, потому что картинку видели, а о том, что есть такие пиротехнические устройства - не слышали. Лучше, когда в движе есть люди которые часто выезжают за границу, имеют устоявшиеся контакты в зарубежных движениях (главное чтобы в собственном движе их слушали и уважали). Одному русскому клубу пару лет назад активно предлагал контактировать именитый итальянский движ (им предстояли встречи в еврокубках). У русских есть человек, который бывал в тех краях, имел хорошие контакты, и выдал лидерам расклад - мол не вариант, имя громкое, но движ уже г..., теряет авторитет, никакой пользы не будет, только свое имя запятнаем. В итоге от контактов отказались. Парни взвешенно подошли, а не повелись на картинку. Может не совсем корректный пример, но я думаю понимаете, о чем я ))

- Хороший пример ты затронул - аргентину. в связи с этим такой вопрос: ведь фанатизм он не может идти без здорового "радикализма". здорового - в плане самостоятельности. не кажется ли тебе, что по мере роста численности трибун, эта самостоятельность теряется? пройдя определенную ступень в численности, движение как-бы переступает через стадию "институционализации" и привлекает к себе определенное внимание: "вот мы, с нами нужно считаться!" с ними начинают вести диалог футбольные функционеры, органы и т.д. и ведь получается, что движение из яростного и кипучего скатывается в тихое и молчаливое. есть такое?
- Да, это есть в полной мере. спрос с массового движения, чьи лидеры регулярно светятся по тв, а сам движ или его часть уже оформлено как какое-нибудь РОО гораздо выше, хотя и слушают таких людей внимательнее, добиться в переговорах с властями или милицией можно куда больше. Но творить ад и мракобесие в таком случае уже не получится. Никто (из больших движей) не пошел по пути полного отказа от общения с чиновниками и милицией в пользу дестроя и полной независимости, а потому мы не знаем, к чему такой путь приведет и реален ли он вообще. Мне кажется, что нет ((

Вообще, у нас походу со всеми и обо всем можно договориться. Не получится с одним лидером, получится с другим (а это уже траблы внутри движа). Люди идут на контакт с властями (под данным понятием имею всех от милиции до клуба), говоря себе - мол договоримся, получим выгоду, а потом часть обязательств сольем как-нибудь, объегорим их и т.д. Но в большинстве случаев получается наоборот.

- хм... тогда наша национальная особенность - соглашательство? а ведь это же как раз та черта, которая никогда не позволит человеку стать "ультрасом". значит и движение в наших условиях невозможно?
- А например в Италии, где ультрас активно контактируют с клубными структурами, получают от них деньги, это соглашательство или нет? Если говорить о России опять же возвращаюсь к началу диалога, где говорилось о том, что у нас есть фанатское движение со своими особенностями, плюсами и минусами, а применять к нему термин ультрас - это как кто его понимает и трактует. Вот у тебя есть его четкая трактовка?

- Четкой нет, но для меня это "состояние души, когда для тебя определяющим моментом становится благоговение над историей твоего клуба, что результатом являет жгучее желание страстно и красиво поддерживать его до конца своих дней, сохраняя при этом самобытность, оригинальность и независимость". при прочих плюсах и минусах, у нашего фанатского движения того самого результата я не наблюдаю. знаешь, как в "иронии судьбы": "жень, а когда люди поют? - .... - они поют, когда они счастливы". это и есть суть ультрас - "del giorno della festa" - где шиза, это следствие, а не причина.
Так же и с деньгами. если конечным итогом является "праздник", то вроде как бы и не сильно зазорно на это денег взять (если потом не кичиться, что "наше кунгфу лучше вашего!" "еще бы не лучше - ведь ____ всё купил!"). но на деле, денег просто так никто никогда не дает, на них что-либо покупают.

- Насчет последнего утверждения про деньги полностью согласен - рано или поздно где-то вылезет. А вот состояние души - оно по-твоему постоянно? Ведь тут чувство во многом схожее с любовью, а там есть и спады и подъемы.

- Я же написал "до конца своих дней", так что эта любовь не должна быть вечной. но любовь - чувство взаимное. любовь - это не дрочь на ЧСВ. любовь - чувство очень интимное. ну а о какой интимности можем говорить мы? о каком проценте "счастливых поющих"?
Радует только то, что всегда находятся хотя бы небольшие, но трогающие душу тенденции, такие как перекличка с футболистами в нижнем, полеты над стадионом в киеве - маленькие, но символичные вещи. будем надеятся, что, читая эти интервью, то самое новое поколение, которое только вырастает на наших трибунах, научится смотреть в корень этих процессов и уметь давать себе ответы на вопросы: "что происходит? почему это происходит? и как, собственно, должно быть?"

- Хороший эпилог, а перекличка в Нижнем и вправду очень трогает. Жаль, чем выше уровень лиги и статус команды, тем меньше такого бывает.


Из того же вью, но про ФАНЗИНЫ...Тут больше говорил сам автор интервью - КРНР)))
Цитата
Сам видишь - у нас не складывается Движения, рынок складывается нецивилизованный. периодические интересные вещи, которые проскакивают в интернетах - единичный случай качественных репортажей, из которых и должна состоять фан-пресса. материалы, которые что-то меняют. в головах, на трибунах, в сердцах.

Я может слишком идеализирую этот процесс, но именно так я его видел, когда делал "новиту". да, журналы часто несут в себе значительную долю развлечения, но помимо этого должны быть сильная смысловая составляющая. и интернет не может в этом заменить фанзины, т.к. И ТУТ этой самой составляющей я не вижу.

Вопрос о подъеме фан-прессы, это вопрос о складывании движения в целом. я не верю в ситуацию, что "...ультрас-движение в россии, в том виде, в каком мы его видим теперь в 20__ году, сложилось благодаря мегаохуительным материалам журнала "___________"...". я верю в обратный процесс, когда у людей на трибунах появляется потребность в осознании каких-то мыслей, которые они еще не могут сами сформулировать, но которые за них прекрасно могут рассказать им другие люди.

почему люди любят слушать песни? да зачастую потому, что "блин, этот чувак смог кратко и лаконично выразить словами то, что я давно пытался, но так и не смог!". так и с фан-прессой: будет потребность - будут журналы. Пока же, я ее не вижу


- Не скажу что фанатские издания повлияли на ультрас-движение в целом, но на многих, не последних людей из разных движей - абсолютно точно. Для меня самого (тут ни в коем случае не причисляю себя к вышеназванным личностям)) отправной точкой послужил материал в журнале ПроСпорт о римском дерби. журнал конечно абсолютно не фанатский, но статья получилась очень живая и увлекательная, мурашки шли по коже, когда ее читал впервые, а сам автор потом признавался, что это один из лучших текстов за всю его жизнь.

А как насчет влияния интернета на формирование движухи, о котором мы говорили в начале нашего общения. Здесь ведь можно говорить об огромной роли? И можно ли говорить например о возможности идеологического воспитания молодого фанатского поколения посредством печатного издания, сравнивая тираж фанзинов и посещаемость фанатских сайтов? мне в последнее время фанатские издания видятся как срез, саммери о том или ином периоде, временном отрезке, со своими проблемами, актуальными темами, героями и антигероями, определенном слэнге наконец. Попробуй вот сейчас посредством собери воедино картину того, что например происходило в 2007-м году, даже фото сразу так не найдешь. А так можно открыть журнал и сделать для себя определенные выводы, освежить в памяти многие моменты.

- Ага! так вот для тебя это срез, а для остальных? причина упадка тиражей фанзинов, их невостребованность, замена интернетом с его сиюминутными переменами - не в том ли, что тому самому молодому фанатскому поколению, которое требует идеологического воспитания, нахрен не нужны никакие срезы, анализы, да и собственно это самое воспитание? и таким образом фанзины отчасти превращаются в коллекционный фетиш, отчасти выглядят крайне невыразительно из-за некомпетентности издателей, ну и отчасти - не могу не вставить - превращаются в коммерческий продукт, со всеми вытекающими последствиями wink.gif
- Что делать с молодыми - только воспитывать личным примером, вправлять мозги, где-то по голове надавать. Только так.


#77 aut_vincere

aut_vincere

    UnitedSouth

  • Администраторы
  • 13 708 сообщений

Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 21:13

из интервью с Батумским (malosolov)

Цитата
- Назови несколько проблем фанатизма, которые, на твой взгляд, являются наиболее острыми.

- Люди стали меньше любить свои клубы и больше ассоциировать себя с конкретными фирмами. Некрасивые вовлечения в политику некоторых представителей, причем с позиций цепных псов системы, а не топ-менеджеров высокого уровня. Топ коллективы могут годами не пересекаться с такими же топами из других команд, в то время как в 90-00 мы с товарищами, что- то придумывали почти каждую неделю. Слишком высокий уровень лояльности с руководителями клубов, что не всегда позволяет применять справедливую критику в случае плохого выступления ФК. Хотя последние движения фанатов Динамо и Торпедо, доказывают обратное. Социальная апатия. Приверженность стилю «спортштаны», в Великом то городе! Определенная тусклость мышления, немного ярких личностей. Хотя я прекрасно понимаю, с каким проблемами столкнулись бы эти яркие личности, будь они из ОФ, в публичном пространстве. Но и в более либеральной ультре таких немного. Фанатское движение сейчас немного напоминает корабль без ветрил: есть идеологии ОФ коллективов, но мало общих идеологий.

- Но есть и много плюсов современного движа. Спортивная и моральная подготовка на высочайшем уровне, которая пригодится, чтобы отстаивать не только честь команды, но и поможет в сложнейшей системе выживания в наших накаленных гневом и раздражением городах. Сильнейшее развитее стадионного перфоманса и ультрас культуры. Большие возможности развивать движ через массмедиа, значительно большие возможности вести диалог с главными лицами футбола, чего в мое время даже и не снилось. Возможности снимать передачу ФанZона и фильм Около футбола)))). И наконец, возможность иметь общие темы, объединяющие не только фанатов, но и значительную часть общества.

- У современного движа есть уникальная возможность коренным образом изменить отношение к болельщику, сделать его равноправным участником футбола, поскольку голос социума в 21 веке невозможно не слышать. Невозможно, поймите меня правильно! Надо просто находить иные подходы, но энергии порой хватает только на бесконечное сжигание фаеров, раздражающее СМИ и обывателя. Энергии фанатов должны быть направлены сейчас на созидание нового, на вовлечение болельщиков в футбольный бизнес. По правильному пути создавался ВОБ, но очевидно, что руководитель организации со временем впал в такую же апатию, что и часть движа. ВОБ, будто комсомол, из огненного и страстного, растеряв всех своих ярких личностей, и пересравшись на потеху публики, успокоился и сам стал частью российской системы, с ее тусклостью, нежеланием, несвежестью, осваиванием бюджетов, но не развитием системы маркетинга и продвижения. С горечью смотрю, во что превратился уникальный профсоюз болельщиков, который я вместе со Шпрыгиным создавал и пропагандировал. И не понимаю, зачем умный парень Каманча довел курицу, несшую золотые яйца до такой печали. Хотя справедливо можно считать, что и не он один этому способствовал.
http://fans-edge.inf...o-chast-tretya/

#78 Адвокат

Адвокат

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 778 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2012 - 20:09

Прошла инфа об очередном бомжовском манифесте. На этот раз они правда пишут не про себя, поэтому очередного слива высоких заявленных традиций и принципов не будет.
Про игроков же неплохо расписали, я считаю. Программа-минимум. Особенно про пидоров, игроков клубов-принципиальных оппонентов, и идентичность, которая не тоже самое что расизм. Басков очень кстати вспомнили, что-то я не припомню чтобы по их поводу вой о нацизме поднимали.

Upd.: Полный вариант

Сообщение отредактировал aut_vincere: 17 Декабрь 2012 - 12:00


#79 wipply

wipply

    Польская

  • Пользователи
  • 1 419 сообщений

Отправлено 23 Январь 2013 - 09:49

про упомянутый выше манифест "Селекция-12". все журналисты, естественно, подняли вой, что фанаты Зенита - расисты. а одна моя знакомая, которая больше 20 лет ходит на Вираж, показала этот манифест своему отцу. отцу её 75 лет, он всегда поддерживал Динамо Киев. так вот, читая манифест, он прослезился и сказал, что в этом манифесте описывается команда, о которой он мечтал всю жизнь. так-то.
Стоит жить только ради той секунды, когда видишь, как мяч влетает в сетку команды-соперника и взрывается от счастья твой сектор

#80 aut_vincere

aut_vincere

    UnitedSouth

  • Администраторы
  • 13 708 сообщений

Отправлено 05 Сентябрь 2013 - 17:36

пост Алексея из Риги на тему стюардов и вообще будущего фан-движения



Разделяй и властвуй!
http://lads-from-rig...com/747359.html
Цитата
Алексей Молодой «Разделяй и властвуй»

Обыватели могут не читать, всех остальных, прошу взять паузу и вспомнить свои первые шаги в фанатизме. Как Вы пришли в фанатский движ, с чем тогда столкнулись и на что ровнялись? Что именно заинтересовало Вас и почему в какой-то момент Вы оказались на трибуне стадиона?

В своё время, при первом контакте с «настоящими фанатами», и начальном потоке информации об активных болельщиках, сначала из спортивных печатных СМИ и репортажей о футболе по ТВ, а затем уже и из фан-зинов да первого допотопного интернета конца 90ых, я чётко уяснил себе:фанатизм – субкультура, фанат – личность маргинальная, свободолюбивая и антисистемная.
С годами, мои знания и фанатская практика ширились, тон на постсоветском пространстве тогда задавали фэны московского «ЦСКА» и «Спартака», которые благодаря мощной идеологической платформе и информационному рупору в виде «Русского Фан Вестника» и «Ультрас Ньюз» по сути управляли вектором развития фанатского движения по всей стране и от части в ближнем зарубежье. Уверен с похожими шагами в своей фанатской жизни, столкнулись многие из числа читающих сейчас эти строки.
В те годы, у активных болельщиков большинства клубов, не могло быть двух мнений на тему отношения к милиции/полиции (представителей власти) — по сути врагу, постоянно ущемляющему права фэнов на стадионе и за его пределами. Любое сотрудничество с органами считалось большой провинностью и жёстко каралось. Общение с клубом так же сводилось к минимуму, и о значимых уступках в своей деятельности со стороны фанатов тогда не могло идти и речи.
Трибуна была для фэнов местом проявления протеста, а заодно и миром, в котором фанат обретал некое подобие социальной свободы. Молодые люди, на трибуне выплёскивали негатив накопленный в повседневной жизни. Тут небыло места фальши, и если команда действительно играла плохо, фанаты в радикальной форме могли проявить своё негодование. Летели кресла, ломались лица, зажигалась пиротехника, которая зачастую в итоге оказывалась на поле. Фэны болели, в нужные моменты протестовали, и были едины в своих действиях.
В начале двухтысячных, количество активных болельщиков на фанатских секторах начало расти со скоростью геометрической прогрессии. Начались первые действительно серьёзные конфликты с участием ребят с трибун. Тогда СМИ впервые заговорили о фэнах как о большой силе представляющей угрозу обществу. В коридорах власти призадумались, футбольные чины поднапряглись и начали искать решение вопроса «как приручить активных фанатиков?»
Сначала попробовали кнутом. Однако нашего человека кнутом взять не просто, наш человек будет сопротивляться. Апогеем напряжённости стали грандиозные побоища фанатов с милицией на российских стадионах Раменское, Лужники, Динамо, Петровский…

Силой не вышло, решили действовать «пряником». Молодые, спортивные, энергичные, хорошо организованные, способные управлять людскими массами. Где нужны такие парни? Правильно, в политике. Вот только управлять людьми уже было кому, и молодые да энергичные, сами не замечая того, тоже в какой-то степени стали управляемыми.
Лишние несколько сот, а где-то и тысяч голосов на выборах в самоуправление — не вопрос. Охрана представительств или митингов партий – тоже можем. Политические провакации с использованием грубой физической силы – снова про нас! Так постепенно, определённые силы русского фанатского движа, подсели на финансовый поводок. Как сказал недавно один мой приятель: «самый страшный поводок – денежный!» и тут я не могу с ним не согласиться. Заметьте, в тот же период, уличные (городские) темы начали сходить на нет, и большинство футбольных хулиганов подались (увели) в леса, подальше от глаз общества.
Контакт с фанатами был найден, однако оставался вопрос проявления стадионного насилия и непослушания. Вопрос не менее сложный, но если хулиганских фирм, по большому счёту не так то и много, и договориться с их рулями проще ибо это конкретные люди, имеющие большое влияние на своих подчинённых – то со всей трибуной договориться гораздо сложнее. Тут и коллективов больше, и народ разношёрстый.
Тогда фанатам (хулиганам) подкинули превосходную идею. Что, если Вы сами выбирете достойных, и будете контролировать свою трибуну? Никакой милиции/полиции на секторах, никаких провокаций со стороны устраителей мероприятия. Вы сами будете контролировать безопасность на фанатских трибунах и даже получите за это вознаграждение. Есть только одно «НО», порядок на трибуне должен быть реальным, а не фиктивным.
Хулиганские рули согласились попробовать. Что в этом плохого? Парни из фирм, не имеющие постоянного дохода получат хоть что-то. Под эту «дудку» проще подтягивать новых молодых «спортиков». Общая касса конторы тоже растёт. Оденем манишки, нет в этом ничего сложного! Вот только забыли парни, что присматривать за трибуной в проходных матчах и получать за это лавэ – одно, а контролировать массы во время матчей повышенного риска, когда вспыхнуть может везде – совсем другое. А ведь есть ещё и всевозможные протесты, трибуна ведь не тюрьма, фанаты вольны высказываться по теме принятия тех или иных решений клуба, да и при плохой игре активные болельщики могут «нахулиганить».
Начались первые конфликты с так называемой «ультрой» на трибунах и их лидерами. Однако правило «кто сильнее – тот и прав» взяло всё же верх, и «ультра» начала «гаснуть» превращаясь в марионеток более властных людей из хулиганской среды имеющих «свой интерес». Смешно говорить, но у хулиганских обьеденений, появился такой термин как «своя ультра» — молодые фанатики, контролируемые хулиганами, действующие в угоду своих новых хозяев.

В какой-то момент, неудобными стали вояжи крупнейший российских фан группировок на Кавказ. Властям непонравилась напряжённость связанная с этими выездами и не откладывая вопрос в долгий ящик, топовы фанатские группировки, вышли с призывом к фан-общественности бойкотировать выезда на Кавказ. Как так случилось, что некогда свободолюбивый и безстрашный народ, любящий путешествия и приключения вдруг решил от всего этого отказаться — одному только Богу известно. Каждый пускай делает свои выводы.
Совсем недавно, от рук стюардов, пострадал весьма яркий представитель не самого последнего российского фанатского движа. Фэны протестовали, и делали это в свойственной им манере, но такой выплеск эмоций и проявление собственной позиции по вопросу игры команды, показался недопустимым людям в манишках. Так ведь можно остаться и без денег! В результате наказали якобы причастного к делу человека, что по мнению «карателей» видимо предполагает урок для остальных активистов. Как будет развиваться ситуация дальше незнаю, но это не первый и видимо не последний такой случай в фанатском движе России новейшей истории.
Ситуация напоминает мне рассказ знакомого фэна венгерского «Кишпешта» десятилетней давности. Тогда приятель жаловался на стюардов в лице старых хулиганов будапештского «Ференцвароша», которые отойдя от активных околофутбольных действий, плотно трудились в сфере безопасности, и частенько охраняли фэнов на стадионах. С той лишь разницей от российской действительности, что следили за порядком старые Фради, не на своей трибуне, а на трибунах других будапештских клубов, прежде всего «Кишпешта» и «Уйпешта». Соответсвенно доставалось старым врагам от стюардов по полной программе, ну а пострадавшие сетовали мол «как же так, сами когда-то устраивали крутые беспорядки, жгли пиротехнику на футболе, а теперь вот пресуете нас за любую провинность …»
В отечественном фанатизме очень много случайных людей, от того и все беды. Скоро выборы. Берегите себя!

lads-from-riga.livejournal.com