Перейти к содержимому


Фотография

Отставка Собянина и досрочные выборы мэра Москвы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 92

Опрос: За кого вы проголосуете на выборах мэра Москвы 8 сентября? (56 пользователей проголосовало)

и пойдете ли на них вообще?

  1. Сергей Собянин (4 голосов [7.14%])

    Процент голосов: 7.14%

  2. Алексей Навальный (24 голосов [42.86%])

    Процент голосов: 42.86%

  3. Иван Мельников (2 голосов [3.57%])

    Процент голосов: 3.57%

  4. Сергей Митрохин (4 голосов [7.14%])

    Процент голосов: 7.14%

  5. Михаил Дегтярев (2 голосов [3.57%])

    Процент голосов: 3.57%

  6. Николай Левичев (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  7. Против всех (испорчу бюллетень) (5 голосов [8.93%])

    Процент голосов: 8.93%

  8. Не пойду, хоть и из Москвы (5 голосов [8.93%])

    Процент голосов: 8.93%

  9. Не из Москвы, хочу знать результат (10 голосов [17.86%])

    Процент голосов: 17.86%

Голосовать Гости не могут голосовать

#81 Никитосс

Никитосс

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 1 430 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2013 - 21:26

http://tema.livejour...om/1490383.html
Мнение Темы Лебедева о выборах этих всех. текст сюда не копирую, так как написан в жжшном стиле его, с наличием мата. В целом говорит правильные вещи и трудно поспорить с написанным.

Цитата
А что он должен был сделать, выслать всех таджиков из Москвы? Он же не был мэром. А так его деятельность это мягко говоря, не тайна.

Ройзман тоже не был мэром, но его деятельность всем видна и его если говорить честно пытались нагнуть гораздо более жестко чем Навального, чьи отмены госзаказов приводят лишь к изменениям формулировок на правильные и новому размещению, а расследования по едру кроме шума ничего не дали
— Маам, смотри что я нашел!
— О боже, это же зига, быстро кинь. кинь зигу я сказала!!!

#82 Ярик

Ярик

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 1 409 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2013 - 22:16

Наверное в первый раз от исхода выборов не была противно на душе.Голосовал не за Собянина,но и он на самом деле неплох.
1)В пору как он пришел,моего ребенка нужно ставить на очередь в сад.Я,зная,что в Москве с этим проблемы,начал это делать практически с момента рождения,на что в ОСИПе мне сказали времена Лужка прошли,придете за пол года до его похода в садик и мы вам поможем.И в действительности все было на высшем уровне.
2)Коррупции стало меньше!Беру все тот же садик,платим чисто за сад,никаких поборов нет вообще,садик обеспечен и игрушками,и хорошими воспитателями,и кормят на убой;за это время приходилось и болеть,в поликлинниках хороший персонал,вежливые медики
3)Во дворах отличные детские площадки,в школах хорошие искусственные поля.В шагоаой доступности турники,брусья и т.п.
4)Мне как автомобилисту очень нравятся огромное кол-во парковочных мест и множество карманов
5)Пересмотр наконец то цен на метро не может не радоваьь
Единственное что совсем не радует,так наличие мигрантов
England number one!!!

#83 Адвокат

Адвокат

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 778 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2013 - 22:26

Цитата(Никитосс @ 9.9.2013, 21:26) <{POST_SNAPBACK}>
http://tema.livejour...om/1490383.html
Мнение Темы Лебедева о выборах этих всех. текст сюда не копирую, так как написан в жжшном стиле его, с наличием мата. В целом говорит правильные вещи и трудно поспорить с написанным.

Цитата
А что он должен был сделать, выслать всех таджиков из Москвы? Он же не был мэром. А так его деятельность это мягко говоря, не тайна.

Ройзман тоже не был мэром, но его деятельность всем видна

Кому "всем"? Ты серьезно считаешь что ройзман известней навального в российских масштабах? Масштабы преследований сопоставимы, просто ройзман гораздо дольше активен и многим у себя в регионе дорогу перешел. А за его пределами он мало кому интересен.

Цитата
чьи отмены госзаказов приводят лишь к изменениям формулировок на правильные и новому размещению, а расследования по едру кроме шума ничего не дали

Помимо Роспила у Навального и другие проекты есть. А расследования по едру, что должны были дать? Роспуск едра? Зато теперь все в курсе, кто такой Якунин и какое у него шубохранилище.

Что касается ройзмана, мне он давно известене и почти сразу о нем сложилось мнение как о редкостной мрази и пиздоболе. Потом оно только подверждалось.
Не буду занижать его заслуги в деле бортбы с цыганскими наркобаронами, крокодиловыми притонами и стундентами с граммом гарика в кармане.
В остальном - полнейший провал. Начнем с самого страшного - ройзман еврей. Более того, он был иудеем, но потом принял православие. Да так принял, что теперь зарабатывает торговлей иконами.
В юности ройзман зарабатывал так: знакомился с теткой, напрашивался к ней домой, трахал, а потом выносил, что мог вынести. За такую работу ройхман отсидел 2 года по 3 статьям, одна из которых - "мошенничество". Уверен, уже тогда юный Гена понял, чем будет зарабатывать всю жизнь.
С этой целью он решил продолжить карьеру и быстро связался с Уралмашем, думаю не надо объяснять что это. Так как в тюрьме он больше не сидел, сложно точно сказать, чем он занимался в это время. В 1999 был создан знаменитый фонд "Город без наркотиков". Многие считают, что ройзману явилась Мать Тереза или типа того, поэтому он решил начать крестовый поход против наркотиков. На самом деле Фонд был создан людьми, и помимо Уралмаша туда вошли люди из Центра и Синяков (менее известные ебургские опг). Сейчас ройзман это вспоминать не любит, а тогда он с гордостью заявил в интервью "Коммерсанту": Я в нашем фонде представляю Уралмаш, Дюша — Синих, Варов — Центр. Очень хрупкий паритет. И все мы чисты друг перед другом. Такое тогда было время и такая власть была у Уралмаша. Там еще дальше в статье интересные подробности, как они официально ОБНОН спонсировали. Власти у Уралмаша было много, но недостаточно и в середине 90-х наводнили таджики и цыгане с мешками героина, причем героина было столько, что у местных бандидтов начались проблемы со сбытом своего героина. Конечно, у трех преступных группировок сразу заболело сердце за родной город. Как же так, люди же гибнут. Но цыган оказалось не так просто взять. Стандартные методы: "еще раз тебя здесь увидим, тебе пиздец, мы с уралмаша" не работали. Цыган было много, закрепитися они успели и выдавить их оказалось невозможно. Возможно, уже вынашивался план антицыганской этнической чистки, хотя 90-е уже шли к концу. И тут у кого-то созрел гениальный план - создать фонд.
Это предыстория, важная скорее с точки зрения общей характеристики ройзмана, чем изложения фактов. Ну мало ли, бандиты помогли в начале. Время такое было, где еще деньги взять. Дело то хорошее. Каждый может исправится.
Далее были долгие годы отжатия наркорынка борьбы с наркомафией, избрание в областную думу от Общественно-Политического Союза "Уралмаш" (люди не без чувства юмора), потом в Госдуму от одномандатного округа. С 2006 по 2011 сменил три партии - РПЖ, Справроссы, внезапно "Правое дело" Прохорова.
Все бы было неплохо, но ройзман, видимо по накуре, решил что является специалистом по наркотикам (что в общем-то недалеко от истины) и открыл клинику, чтобы лечить людей. Ройзман сразу принялся разъяснять населению что есть что, заявив, в частности: "Травка - это то, что лошади кушают. А то, что курят - называется говном, а которые курят - называются "говнокурами"!" И ещё добавил, что курение марихуаны у мужчин первый признак гомосексуализма." "Лечение" в "клинике" проходило так: привозили человека, давали пизды, приковывали к кровати, давали хлеб и воду. После ломки его отковывают, начинают давать другую еду, привлекать на работу. Лечат "трудом и спортом", никаких лекарств. При попытке сбежать - пиздят и опять приковывают. Такая веселая жизнь длиться год, после чего поциэнт свободен. Эффективность от такого лечения - сумасшедшая - 85%. Ройзман, правда не уточнил о каких наркотиках и сроках идет речь, будем считать, что о всех, и каждый сидел лет по 20. При этом ройзман, конечно, не в состоянии продемонстрировать графики, статистику, истории болезней. Вообще непонятно как он считал - типа если отпустили, а не сбежал, то здоров значит. Реально же об эффективности лечения надо хотя бы через пару лет - если опять не употребляет, значит эффект есть.
Реальные наркологи от такой цифры 85% в полном шоке. Больше 50% никогда не было. Даже Нобелевскую премию предлагали дать.
Они то в курсе что наркомания, особенно опиатная, это сложное комплексное заболевание, с таким же комплексным лечением. И ладно, что в больнице ломку купируют таблетками за пару дней, а в фонде продлевают мучения по максимума. Просто не употреблять наркотики в течении года, двух и даже больше - недостаточно, должна серьезная психологическая перестройка идти, при постоянном внимание психологов и врачей. И без желания пациента тут шансов почти нет. Потому-что если он хочет колоться, он будет колоться. У ройзмана вместо врачей в фонде работают...бывшие наркоманы-"выпускники". Какую дедовщину они там построили можно только предполагать, реально до суда дошло только одно дело об убийстве - пациент пытался сбежать, его поймали и забили до смерти.
Дело не в том, что "наркоманы тоже люди", "им же больно" и бла-бла-бла. Метод ройзмана это наебалово, не имеющее никакого научного или медицинского обоснования. Фактически, шарлатанство. Там не то что наркоманы плохо вылечиваются, бывает наоборот: как в истории со знаменитым "Упоротым", вторым человеком в фонде. Развернув кампанию против марихуаны (например, задержали студента с большой партией - один грамм), он был сам замечен в употреблении метадона. А хуле взять с бывшего наркомана.
Вопрос не в насилиии, а том как и зачем оно происходит. Бессмысленное насилие бывших наркоманов над нынешними - ничего не дает, кроме чувства ублюдочного превосходства и пары штрихов к портрету "Бойца с наркотой всея Руси"-ройзмана.
Кто-то, конечно, вылечивается. В большинстве своем это люди которые пришли уже с четким желанием завязать. Психологическую работу они проделали сами по большей части, а в фонде они получают только изоляцию. Если же человека завезли насильно, в процессе опиздюлив и приковав к кровати - в общем обычно люди на такое обижаются, и вместо лечения думают только бы о том как убежать.
Сейчас уже конечно все не так жестко, на фонд много раз жаловались в полицию и прокуратуру, была куча обысков и т.д. Уже не приковывают, без согласия лечить не берут. Но в 2013 там умерла одна девушка.
Что касается "борьбы с наркомафией", учитывая активность фонда все барыги давно должны были рабежаться кто куда. Странно, но это не так. Употреблять, конечно, стали меньше, но это не заслуга ройзмана - героиновый бум 90-х кончился по всей стране. Секрет прост - фонд не ведет систематической работы. Смотрел их видео, часто приезжают просто в притон, там 5-6 полностью упоротых унтерменшей, у которых и наркотиков то почти не осталось. Иногда везет - задерживают более крупную партию, но это все капли в море. Вместо проведения серьезной оперативной работы - локальные успехи на показ. Информация поступает от доброжелателей (обычно соседей достала вонь от приготовления наркоты), несколько человек собрал, ментов вызвал и езжай по адресу.
Стоит ли говорить, что крупные поставщики отлично себя чувсвтуют в такой ситуации, а новых исполнителей найти не проблема. При этом то, что ройзман все еще жив и о покушениях не слышно - среьзным наркомафиози он не мешает, а где-то даже помогает.
Поймали барыгу - ну молодцы, что сказать. Щас подростки барыг также ловят (МАС), проводят воспитательные беседы. Не для пиара кандидата в депутаты/мэры, не ради денег, без попыток устроить тюрьму для наркоманов.
Рассказ получился долгий, ройзман интересная личность. Остальную информацию можно нагуглить и составить свое мнение. Навальному я не особенно доверею, но ройзман...тотальный пиздобол. Посмотрит как он победит теперь наркоманию в Ебурге, гг.

Сообщение отредактировал Адвокат: 10 Сентябрь 2013 - 00:42


#84 Адвокат

Адвокат

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 778 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2013 - 23:35

Цитата(Ярик @ 9.9.2013, 22:16) <{POST_SNAPBACK}>
Наверное в первый раз от исхода выборов не была противно на душе.Голосовал не за Собянина,но и он на самом деле неплох.

На самом деле Лужнов был так плох, что теперь Собянин, просто строя детские сады вовремя и не раздавая земли родственникам и друзьям под застройку, кажется отличным. Вежливость врачей и отсутствие взяток в детские сады это конечно круто, но остается еще масса проблем, типа
1.Пиздец воруют. В детских садах, возможно, все неплохо, но остальные учреждения, в первую очередь властные изъедены коррупцией полностью. Где программа по борьбе, где посадки? А нигде, собянин сам же пилит.
2.Пиздец с пробками.
3.Пиздец с иммигрантами.

Это лично мои пункты. Но если бы кто-то хотя бы 1 вопрос был в состоянии решить. А из твоих пунктов меня только метро касается, и то наверняка цены с нового года поднимут. Да и хрен с ним, если нелегалов вывезут я по двести рублей готов за поездку платитьsmile.gif

Сообщение отредактировал Адвокат: 10 Сентябрь 2013 - 00:31


#85 Даша

Даша

    заслуженный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2013 - 00:48

Адвокат! Даже не знаю в приличном обществе принято говорить комплименты умным людям? С интересом прям почитала, "пишиеще", как говорится
Пс: а можно по страшному секрету поделится названием этого подмосковного пгт? Потому как, был один город, но его мэра, земля ему пухом, застрелили уже давно...

#86 Ярик

Ярик

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 1 409 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2013 - 00:54

А воровать будут до тех пор пока законы у нас такие. И мэр хоть любой станет из нас,то все равно на местах будут воровать. А вот если бы бвло бы у нас как в Китае,за воровство-смертная казнь.Глядишь,и думать будут в след.раз.
По поводу пробок,ничего ты не изменишь,США не нам чета,а все в пробках стоят
England number one!!!

#87 Даша

Даша

    заслуженный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2013 - 01:04

"Если б у нас, как в Китае..." Царь хороший, бояре плохие? У нас же пилится все с самого верха, кто ж такой закон примет


#88 Адвокат

Адвокат

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 778 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2013 - 01:51

Воровать будут всегда и везде, и взятки брать, вопрос в масштабах. Законы у нас, кстати, неплохие. Они плохо исполняются.
В идеале, конечно, должна быть общегосударственная антикоррупционная программа. Но и на уровне мэра Москвы можно немало сделать. Районные управы, префектуры - авгиевы конюшни, но чистить их не хотят.
Про Китай - смертная казнь в смысле за взятку? Такое есть, но это при очень крупных размерах, то есть только для высших чиновников. Учитывая, что всего в Китае около 1000 человек за год казнят, из которых многие не взяточники (убийцы, наркоторговцы, сутенеры), казнь за взятку - случай исключительный.
У нас же если до определенного уровня власти дорвался - становишся неприкосновенным. Даже Сердюков на свободе. А в Китае недавно казнили главу ЖД, многие наверно слышалиsmile.gif Средних и мелких чинуш больше пугают большие сроки даже за небольшие взятки. Тем не менее, коррупция там высокая, 80 место в мире на 2012, между Сербией и Шри-ланкой. Россия, правда, на 133. Общался с приятелем, он жил некоторое время в китае, говорит поступить в тот же десткий сад или школу или инст невозможно.
Тут много можно чего сделать, кроме смертных казней. Должна программа действий быть, хотя бы попытаться ее воплотить. У нас даже вида не делают.
Цитата
По поводу пробок,ничего ты не изменишь,США не нам чета,а все в пробках стоят

Не стоят, там вообще полстраны в небольших поселениях живет. Москва - самый загруженный город мира, разве что Токио тоже жопа. Возможно Нью-Йорк или ЛА могут сравниться по масштабам в отдельные часы, но в целом - сомневаюсь. Главная причина: мало дорог, буквально в 2-3 раза меньше, чем в том же НЮ, а машин примерно столько же. А так же неудачная планировка города, глупость логистов, климат. Поэтому без радикальной программы мегастроительства автодорог, лет через 10 нынешние пробки будут считаться легкими. Вспомните Москву-2003. В том же Китае за неделю строят дорог, как у нас за год. Но опять же эта большие средства, ресурсы, координация и т.д., с распилом проблемы. Лучше делать все локалько, хорда - это максимум. И то, есть мнение, что от них толку мало будет.
Короче говоря, серьезные проблемы решать, отвественные решения - это никому не нужно, Собянину тем более, он тут отработает и в родную Ханты-Мансию на пенсию уедет.

Сообщение отредактировал Адвокат: 10 Сентябрь 2013 - 01:57


#89 Clon

Clon

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 1 574 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2013 - 22:05

кто хочет - видит хорошее и перспективы Москвы при собянине, кто хочет - застой и нерешённость старых проблем. обычно, это идёт от круга общения человека. кто сидит вк весь день и перепостики делает, тот никогда и не узнает о масштабах происходящего, да это и не нужно для того, чтоб поддерживать модное навальное течение

#90 TON1K

TON1K

    постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 120 сообщений

Отправлено 11 Сентябрь 2013 - 00:23

Да делается то оно делается, но ведь весь вопрос - как, какими методами?
меня напрягает сильно переделывание дорог в одном и том же месте из года в год, и при этом дороги в этом месте все равно говно, перекладка бордюрного не самого дешевого камня каждый год в моем дворе, опять таки плитка "собянина" одна чего стоит и тд...
я говорю об откатах, взятках и прочей бюджетной хери. деньги реально можно высвободить на этом нехилые и пустить на соц нужды города, да блин, на много нужных дел можно пустить бабло, но нет, надо все распилить, построить себе дом невъебенный и детей за бугор учиться отправить

#91 Clon

Clon

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 1 574 сообщений

Отправлено 11 Сентябрь 2013 - 15:12

и ты считаешь, что есть человек, который, заняв пост, будет приходящим большим дядям и тётям говорить, что не нужны мне ваши миллионы, я найду тех, кто сделает дешевле, чтоб только из бюджета ни копейки не ушло? весь мир пилит, где-то больше, где-то меньше, где-то за этим следят, где-то нет, где-то афишируют, где-то нет. любых чинушей возьми и потряси - денег нападает столько, что голова закружится. те же ЕС - та ещё обдираловка.
это всё куда глобальнее, чем вопросы отдельно взятого мэра. что делал с бюджетом лужок и собянин - небо и земля.
честно говоря, я не вижу смысла общаться о чем-то с любым человеком, употребляющим термин "пилить" и тому подобные. проебаный тусовкой навального мозг к решению серьёзных вопросов не приспособлен. у всех примерно одна логика. похуй на всё, главное - не воровать. всё. остальное вообще не важно как будто. ни тебе представлений о корнях проблемы, ни тебе методов решения ситуаций. он пилит, он негодяй. своей головой люди как не любили думать, так и не любят. вот и будут у нас всегда процветать всякие выскочки. тот же навальный на всей этой движухе себе заработает состоянице и съебёт, разведя руками

#92 TigerR-G

TigerR-G

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 856 сообщений

Отправлено 11 Сентябрь 2013 - 16:40

Цитата(Clon @ 11.9.2013, 15:12) <{POST_SNAPBACK}>
проебаный тусовкой навального мозг к решению серьёзных вопросов не приспособлен. у всех примерно одна логика. похуй на всё, главное - не воровать. всё.


У всех разная логика. Даже по этой теме. Ты всерьез думаешь, что все, голосовавшие за Навального - это некое зомби, которым проела мозг его предвыборная компания? Это не так 100%. Последние пару страниц только тут свелись к бессмысленной рубке. И ты, и Адвокат, на мой взгляд, слишком категоричны и безальтернативны в своем мнении, и в совершенно разные стороны. Почему надо обожать навального и ненавидеть собянина или наоборот? Серых цветов не бывает, только черное и белое? Или потому, что навальный поливает грязью действующую власть? Мне на это плевать, это единственный его шанс привлечь сторонников на данный момент.
У собянина достаточно положительных сторон, на мой взгляд. Но есть и отрицательные. Тут уже для кого что перевешивает. Но ровнять всех под одну гребенку ни к чему. Зачем считать умным только себя, немного с мозгами тех, кто придерживается одних с тобой идей, а кто за иное со своими убеждениями - они тупые ничего не понимающие неадекваты. В этом мнении вся наша власть по сути) Не будем же этому уподобляться. В стране зомбированных людей хватает. Но и умных, мыслящих предостаточно.

#93 intel

intel

    ветеран форума

  • Пользователи
  • 2 889 сообщений

Отправлено 11 Сентябрь 2013 - 16:52

да что теперь полемику разводить?! собянин победил, и победил честно! был бы второй тур всё ровно победил бы собянин - это же очевидно. Нам, обычным жителям Москвы , теперь остаётся только надеяться что инициативы начатые до выборов будут работать и после. А за пробки и чурок на собянина гнать глупо, это всё началось за долго до него, он может лишь как-то пытаться исправлять ситуацию(в один момент такие проблемы не решаются, если их вообще можно решить, тут должно работать всё государство!), так же как и гнать на навального, что тот ничего не сделал, у него даже власти никакой не было.
А у дочки якута, хата, как ни крути, классная.